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パトリック・チャン 四大陸選手権2012 ショート演技 (解説なし)

パトリック・チャン 四大陸選手権2012 ショート

2012年アメリカのコロラド州コロラドスプリングス(Colorado Springs, CO)で開催された四大陸フィギュアスケート選手権(2012 Four Continents Figure Skating Championships)、カナダ代表-パトリック・チャン(Patrick CHAN)のショートプログラム演技の動画です。


Date:2012年2月9日
曲名:ポール・デスモンド 「テイク・ファイブ」   (Take Five by Paul Desmond)
技術点:45.73
構成点:42.22
合計:87.95

B00008DYUQザ・ヒップ・ヒッツ(紙)
クインシー・ジョーンズ

アメリカ開催2012年四大陸フィギュアスケート選手権の出場選手&日程&結果&動画リンク。女子シングルはアシュリー・ワグナーが優勝、浅田真央2位、村上佳菜子4位、今井遥9位。男子シングルはパトリック・チャンが優勝、高橋大輔2位、無良崇人5位、町田樹7位。

『パトリック・チャン 四大陸選手権2012 ショート演技 (解説なし)』へのコメント (52件)

  • 1
    miki  2012/02/10(金) 19:17:32  ID:5dcbfb6ec

    一位おめでとうございます。
    Jスポで見たのですが、順位はこんな感じかな、と。ただ、ディダクションにしてもよかったんじゃないかな、と思いました。
    でもその後の立ち直りとリカバリはさすがかと。少し緊張気味だったみたいですけど、やっぱりぬきんでていたと思います。
    FSはクリーンな演技を見せてほしいです。

  • 2
    えるママ  2012/02/10(金) 19:18:39  ID:8d8f76488

    今日はラッキーにも在宅での原稿仕事だったので、Jスポで見ることができたのは良かったが・・・。
    空気の薄い高知であることにも地の利が明確にあるチャン選手にも大きなミスが出ましたね。全体的なスケーティングはまあチャン選手らしい伸びやかさと切れはありましたが・・・
    それでも、今回のショートプログラムにおいては、2人の世界王者は共に、いつもの精彩は欠いていました・・。
    高知という大きなハンデを抱えて大ちゃんがどこまでやれるか心配なところはありますが、それでもまあ、やっぱ一流ブランドの「高橋大輔」ですし、「チャン」ですし、明日のフリーに大いに期待したいと思います。
    それそうとねえ・・・、Jスポで見てた人は、恐らく皆さんが「ええ!!??」と仰天されたと思うけど・・・
    なんと!チャン選手の失敗四回転シーンだけ、見事に映像隠し、やcvちゃいましたねえ!!(驚愕) これにはさすがの解説者もびっくりしてましたが、他のすべての選手が3つのジャンプすべての再生映像を流しているなか、チャン選手だけが成功した2つのジャンプのみ再生、回転不足やお手つきの転倒判断の客観判断の材料にされる失敗ジャンプシーンのみ見事にカット!
    いや~、これは・・・
    視聴者もみんな録画している時代に、これは・・・別の意味で凄い・・。
    彼の後で演技する高橋選手への警戒の凄さと対策ゆえが大露呈しちゃいましたねえ、これは・・。

  • 3
    ぽんこ  2012/02/10(金) 19:33:47  ID:229e2289e

    ジャッジが全員4Tに-3をつけたのは良かったんですが・・
    ディダクションは取るべきだと思います
    回転は肉眼では足りてるように見えますが、スローの映像を見たかったですね。
    後は特に問題ないですが。

  • 4
    りら  2012/02/10(金) 20:17:29  ID:9fd639c8a

    なんですか、これ?
    こんなじゃジャッジじゃ、高得点でても盛り上がりませんね。
    ミスター・パーフェクトって〇ジtv呆!
    ノーミスのことないじゃん。

  • 5
    おばさん  2012/02/10(金) 20:27:09  ID:fba94616d

    両手が氷についていましたけどね。
    おしりがつけば…ディダクション-1になるのですかね。

  • 6
    top  2012/02/10(金) 20:40:49  ID:ad372b0f9

    よくあそこで持ちこたえられましたね。
    音楽に遅れることなくすぐに演技に戻れて良かったです。
    そっちの方が凄いかも。

  • 7
    ぱるこん  2012/02/10(金) 20:41:56  ID:c4f5ab3ea

    コケてもディダクション取られてないのは何で?ねえ何で?
    デニス君も高橋君もしっかりマイナス1取られてるのになー。
    さすがというべきか。

  • 8
    shirokuro  2012/02/10(金) 21:05:39  ID:0b3414987

    全体的にイマイチでした。
    いつものスピード感がなく慎重さが目立っていた気がします。
    ただ、曲に合わせた軽やかで切れ味のあるスケーティングは素晴らしいですね。
    しかし、町田選手、無良選手の演技が良かっただけに彼の点数に納得いかない
    人は多いのでは?
    いい加減になんとかしてほしいものです。

  • 9
    ゆっこ  2012/02/10(金) 21:13:15  ID:7a55fcf94

    なぜ、-1とられてないんでしょうか?
    他の選手なら、とられてるのに、この選手だからマイナスに
    にならなかったんだと思いました。
    SPは、4-3を完璧に決めた無良選手が1位だと思いました。
    この選手の点数にまた、どん引きしてしまいました。

  • 10
    きな  2012/02/10(金) 21:22:05  ID:33e619828

    パトリックの場合は、転倒ではありません。
    手で支えたとみなされた場合は、転倒扱いには、ならないのです。
    もちろん、GOEではー3になっていますけど、減点1は、引かれないのです。
    妥当な評価だと思いました。
    こけるのと手をつくのでは、違ってきます。
    また、大ちゃんの場合、こけるにしても回りきってこけるのと、回転不足でこけるの
    とは、基礎点が、ぜんぜん違ってきてしまいます。
    明日は、パトリックと大ちゃんのクワドが見れたらいいなと思います。

  • 11
    xi-vo  2012/02/10(金) 22:22:23  ID:7b5f00104

    チャン転倒なし。転倒なし・・・転倒・・・なしぃいぃいいいいい
    なのか・・・・!?普通に転倒レベルに見えたが。
    ジャッジに愛されることの意味を知る。
    それに転倒シーンの映像隠しってなんぞ????
    何か黒いもんが働いているのかと誤解されるのでやめていただきたい。
    どんな状態のチャンでも彼の牙城を崩すのは難しいのか!?ジャッジどの。
    ただ、無良選手とチャン選手のステップは明らかにチャンが上。

  • 12
    こるこる  2012/02/10(金) 22:23:56  ID:d3d325ad8

    なんなんですか! こけたのに! 5点ぐらい差がありますね。何回目でしょうか。こけたら点ひかれますよ。普通はね!!!!

  • 13
    こるこる  2012/02/10(金) 22:26:22  ID:d3d325ad8

    なんなんですか! こけたのに! 5点ぐらい差がありますね。何回目でしょうか。こけたら点ひかれますよ。普通はね!!!!

  • 14
    NB  2012/02/10(金) 22:34:57  ID:13718111d

    ロステレコムでは羽生君が同様のお手付きでディダクションを取られてますよ。
    妥当じゃないんじゃないかなあ。
    選手によって転倒の基準が変わるのでは不公平過ぎますね。

  • 15
    shinako  2012/02/10(金) 23:00:20  ID:e8681d8c2

    Jスポ解説で現役ジャッジの岡部さんは、
    ディダクション(-1)取られるかどうかは微妙・・・と言っていましたね。
    ジャッジから見ても判断が分かれる失敗でしたが、
    チャン選手は態勢が崩れても演技に戻るまでが、コンマ数秒とうい
    非常に素早い事もあり、転倒とみなさなかったのでしょう。
    ジャッジは全員-3で、「ちゃんとマイナスされて」いますし、
    これ以上ないぐらいまっとうな採点だと思います。
    高橋選手はあきらかな転倒で、復帰までに時間もかかりましたね。
    あと、高橋選手(小塚選手も)は転倒する4回転のほとんどは「回転不足」
    チャン選手と羽生選手は4回転失敗しても「回転は十分」
    今のルールでは前者と後者では点数が大きく変わってきますね。
    ちなみに転倒してもPCSが「下がる」「下がらない」というのは
    その後の演技が転倒が影響して覇気が低下するか、
    全く影響を感じさせない演技をするかで変わってくるそうですよ。
    (こちらも岡部さん情報です)

  • 16
    chiko  2012/02/10(金) 23:13:56  ID:26b65a02d

    ジャッジングに関して詳しい知識が無いのでなんとも言えませんが…4Tはやっぱりディダクションではないかと感じました。
    ほんのお手付き、くらいなら無しでも良いけど、あそこまで体勢が崩れて完全に二本の手に体重が乗っていましたから。
    私は地上波で見ましたが、回転は足りているように見えました。スケーティングはやはりうまいですね。

  • 17
    ピクルス  2012/02/10(金) 23:31:13  ID:ca13a1d5b

    確かにディダクションの基準が曖昧ですよね。
    チャン選手のはちょっとしたお手つきって感じではないし、かといって
    転倒とまでは言い難いし・・・。
    もっときちんとしたルールを作って欲しいです。
    例えば、両手やお尻が付いたらアウト(転倒)とか、片手だけならOKなど。
    頻差だったらそれだけで1位と2位が逆転してしまいますよね。

  • 18
    ロン  2012/02/10(金) 23:43:37  ID:b6d556d79

    チャンの転倒シーンだけスローで流さないのが意図的で怪しい。
    なんで3Aを2回流すんですかね?????
    それが気に入らないし、ジャンプ以外の完成度は高橋君の方が好みですし・・・。

  • 19
    きなこもち  2012/02/11(土) 00:02:07  ID:64cce1f39

    細かいところの基準までは、知りませんが、羽生選手の時は、あきらかにひざが
    折れておしりが先に落ちてしまってから手をついてしまっているので転倒に見えてしまいます。
    パトリックの場合、手がついてからおしりが落ちているように見えるので、
    手で支えたと見えても不思議ではありません。転倒に見えなくて、ありだと思います。手のつき方も立ち上がり方もすべてにおいて羽生選手とは違ってみえました。でもどちらにしてにジャッジの方が、正確でしょう。
    ジャッジ以上に、素人目の方が、好き嫌いや自国選手よりの偏った見方を
    してしまいますから。不公平とは思いません。

  • 20
    こま  2012/02/11(土) 00:13:25  ID:1f007ef38

    判断が微妙なときに優遇される選手とそうでない選手がいる
    ってだけの話ですよね(ま、それ自体が本来おかしいわけですが)。
    チャンはデフォルトで優遇されてるので、微妙なときは取られないんでしょう。
    真央ちゃんなら迷うことなく取られるでしょうけど。

  • 21
    RB  2012/02/11(土) 00:16:21  ID:1b111e63d

    順位は妥当ですかね。滑りは別格でしたし。
    ただ、-1つけて欲しいってのが心情ですけど、
    採点的にはこちらも妥当ですね。
    ミスターパーフェクトって時は吹きそうになりましたが。
    最高の演技とはいきませんでしたが、上手くまとめましたね。

  • 22
    nakata  2012/02/11(土) 00:18:15  ID:4635fb007

    Jスポーツ、私も見ました、そして、唖然としました。
    このことはチャン選手の四回転が転倒かそうでないかと論じる以前の問題。
    ISU公認の世界大会の放送において、一人の選手だけ、失敗ジャンプの
    部分の再生画像を流さない・見せないという行為自体が極めて異常です。
    解説の方も、チャン選手の四回転のお手付きが転倒扱いになるかならないか
    微妙なところ、演技終了後に再生放送されるはずの該当シーンで再確認する
    つもりでいたら「映像が出ませんでしたね・・」との結末。競技スポーツとして
    あってはならない事態と云えます。ジャッジ結果を確定させる前の段階では
    視聴者や解説者による判断余地を排除したかったのでしょうね・・。
    残念ですが、こうした馬鹿げた小細工がフィギュアスケートのスポーツ価値を
    落として行くことになる。他の競技スポーツでこんなことは通用しませんしね。

  • 23
    きなこもち  2012/02/11(土) 04:58:27  ID:64cce1f39

    ライ様
    とても失礼な方ですね。
    日本人だからといって、すばらしいパトリックの演技をなぜ、悪く言わないと
    いけないのですか?
    スケートをみれば、どれだけうまいかわかります。
    地上波では、スロー再生してましたよ。、Jスポのことをいっているのなら
    それは、演技とは何の関係もないことです。ライ様こそ眼力を身につけたら
    どうですか。スロー再生があった、なかったと素人のくだらない見方する前に
    会場に何度も見にいったらどうですか?
    テレビで、わからないなら一番前の席で見たらいろんな事がよくわかりますよ。
    ライ様のように国で差別して見るような事はしたくありません。

  • 24
    アリエル  2012/02/11(土) 08:05:52  ID:0c03fcd39

    どう見たってきなこもちさんの見解は無理がある。
    必死ですね、チャン擁護に。
    私はライさんは失礼とは思えません。
    チャン選手は人間的に好きですがね。スケーティングは
    技術面では素晴らしく、芸術性に劣るので好きとも嫌いとも
    申せませんが。
    完全に転倒としか言いようがないのに>手がついておしりが・・・
    は無理こじつけにしか思えません。

  • 25
    りら  2012/02/11(土) 08:39:06  ID:990212d18

    Pの擁護する人たちって、必ず生観戦しなさいっていうけど、どのスポーツだって試合場に行ける人は限られてるんだよ。
    圧倒的にTV観戦者が多いわけ。
    圧倒的に素人がみてるわけ。
    素人はジャッジに口だすなとかいいながら、必ず微にいり細にいり解説入れてくるのが、PとKの素人応援団!
    観ているほとんど世界中の素人に理解できるように、解説できてないよね、プロの解説者、何シーズンも!
    本当にスケーティグを重要視するなら、コンパルソリーを復活してほしいという声が上がらないのかな?Pの応援団.
    コンパルでダントツ1位になれば誰も文句言わないでしょ!!!!!

  • 26
    りな  2012/02/11(土) 10:08:05  ID:29fff0b91

    14 . Posted by NB さま  おはようございます 
    ゆづる君はロステレコム杯sp、 GPFsp、 ネーベルホルンspとFS …他にもあったかな?いずれも失敗4Tディダクション0、GOE-です
    でも誰一人不公平だなんて言ってませんよね
    こちらで爆上げだ転倒なのになぜなどと言っておられる方々はゆづる君ならOKおめでとうで、Pちゃんなら不公平で怪しいになるのですか?
    私には、2人がきちんと4回転以上してから降りてきている(3,8回転や3,9回転で降りてきて失敗するのとは訳が違う)ように見えますし、素晴らしい能力だと思っています
    ファンこそ公平な目で選手たちを見てあげるべきではありませんか?

  • 27
    シジフォス  2012/02/11(土) 10:42:58  ID:485845cc6

    持ち越しプロだけあって、細かなニュアンスに富んだエッジさばきが見られます
    当然Pらしく加速しながら
    遊び心満載のテイクファイブ…スケートって、こんなことやあんなことやれるんだな~と(やれル人はね)。
    見ていて楽しい

  • 28
    タロウ  2012/02/11(土) 10:44:11  ID:66b42d76d

    今回の演技、イマイチでした。
    慎重になってしまったのか、魅力半減だった。

  • 29
    そる  2012/02/11(土) 11:02:47  ID:27be8b6dc

    りらさん、Kって誰ですか?

  • 30
    shirokuro  2012/02/11(土) 11:48:34  ID:db804944e

    転倒の影響を見せない演技だからPCSが下がらない、というのは無理があるような。
    少なくとも今回は転倒の影響があったと思いますよ。
    「スピードが」としつこく解説の方がおっしゃってましたが、今回に限っては
    スピードもあまりなかったです。
    直後の町田選手、無良選手の方がスピードはあったように見えましたし。
    無論、プロの難しさではチャン選手のほうが上だと思いますし、スケーティングに
    関してもかなり差があるとも思いますが。
    (足元だけに関して言えば、今回の出場者でチャン選手の域に近いのは高橋選手だけかな。アボット選手も小塚選手もいませんしね)
    私はチャン選手の演技が好きですが、今回の演技を擁護している方のコメに少し無理を
    感じますね。(あくまで今回に限って)

  • 31
    MO  2012/02/11(土) 12:14:58  ID:018560929

    フィギュアは昔からだけど、集金力があるから利権の匂い…
    ここ数年の匿名採点が腐敗を加速させてるけど、浄化のために自身の体にメスを入れる事はできないでしょうね~匿名にしといた方が勝たせる選手をコントロールしやすいし。
    2012.1アメリカ選手権のアメリカスケ連(匿名でない採点)は立派だったね。
    しかし会場ガラガラだね~自分たちのやってる事が観客をしらけさせ集金力の低下を招いてる。
    会場に足を運んで資金援助する事はスケ連の思うつぼですよ。

  • 32
    はなこ  2012/02/11(土) 12:48:03  ID:737e7d5a4

    これでディダクション取らないのは…。
    正直、こうした倒れ方でディダクション取られたことのある選手に気の毒になります。
    これでディダクションを取らなかったのなら、今後の試合では全ての選手に対してこうした倒れ方の場合はディダクションを取らないとするべきだと思いました。
    それが公平なルールの運用というものではないでしょうか。

  • 33
    ゆりe  2012/02/11(土) 13:03:45  ID:6bbf825dd

    チャン選手のお手付きでディダクションが取られなかった件ですが、ルール上は、
    ①ジャンプのお手付きは「体重の”大部分”を手で支えた」時は転倒扱い。
    ②この件に限った話ではなく、判断が分かれる時は選手側が不利益を被らない判定とする(これもルールにある)
    となってます。
    ジャッジの理屈だと、①の体重の大部分を支えたとまでは言えない、もしくは②が適用された、と言う事なんでしょうね。
    この判断が妥当かどうかは私にはわからないですけど、点差を見ると、正直ガックリします。

  • 34
    りら  2012/02/11(土) 13:15:56  ID:990212d18

    そる様、KY嬢のことです。
    現在の男子の流れは数年前の女子そのものでしょ。
    絶対王者とかミスターパーフェクトと言うなら、失敗のリプレーなんか怖くもなんとも無いと思うけど。
    ”回りきって”るので、刺さらないでしょうし。。
    なんでTV局までミス隠しとも取れるようなことをするのか・・・
    そっ、プロでさえ観衆が納得できる説明できないんだから、いろいろ活動してんでしょう・・・と。
    わたしは例え日本人選手でも、回りきっての失敗ジャンプが評価されるのは、納得いかないし、不自然な高評価も不自然な下げも納得いってない。
    大衆の共感無しに発展は無いでしょう、全ての分野において。
    Pの一人がちのカナダ男子と、日本男子の充実ぶり、この違いはなんなんでしょうね。

  • 35
    a  2012/02/11(土) 13:39:25  ID:debe7d2f3

    今高橋選手の所を見てきましたが、こちらの方が何だか激しい論議になっていますね。
    私はジャッジの事は詳しくないですが、本田コーチが「何故ディダクションが無いんですか!」とCM入る直前に言っていたのを耳にしました。
    いつもはおっとり解説しているのに、メディアで怒る事もあるんですね。
    私はISUの腐った部分が無くならない限り、同様のジャッジ、コメントは果てしなく続くと思います。
    この時代に戦わなくてはならない各選手の皆さん、不幸な環境で可哀想。

  • 36
    バジル  2012/02/11(土) 14:12:06  ID:86d647ed4

    >aさん
    本田さんの発言、ちょっとニュアンスが違うような・・・。
    「最初の四回転、転倒扱いじゃないですね。ディダクションがなかったです」
    と、まぁ普通に仰っていました。
    細かいことですが、情報操作になってしまいますよ。
    それと・・・高橋選手のスレで、パトリックの失言と書かれていましたが、
    何か言ったのでしょうか。
    他にどなたも、そのことは書かれていないのだけれど。

  • 37
    ポンポン  2012/02/11(土) 14:23:42  ID:5b2a506f8

    えええええええええー、まーたこの子何か言っちゃったの?
    4回転が飛べず、3Aも苦手でダメな時も先輩に喧嘩売ったり
    これからは俺の時代だー、だの偉そううな言葉ばかり言うし、
    この間、僕はジャッジに愛されている、というう、明らかにジャッジと関係が
    あるんじゃないか・・・・・、と思われることを発言してから、
    彼の全てを疑っているし、信用できません。
    しかも、いつから高橋選手と親友に?うまい具合に日本人の名前を出して、
    何か誤魔化そうとしていませんか?
    今、カナダでは架橋の力が強いと聞きます。
    もう、いいかげんにしろっ。

  • 38
    くりゆき  2012/02/11(土) 16:10:48  ID:769e5feef

    個人的には今回SPは、無良選手が一番でしたが、
    毎度、幾人かの人がパトリック選手の発言の何に憤っているのか理解しかねます。
    ジャッジシステムに対する疑問ならともかく・・・。

  • 39
    princess MAO  2012/02/11(土) 16:52:02  ID:2932c3d3d

    仕事忙しくて、やっと見られました。upありがとうございます。
    やっぱり、本拠地ということもあって精神的にもやりやすかったみたいですね
    4回転はお手つきあったので転倒扱いかな?と思ったのですが、ジャッジの判断て難しいですね
    でも大ちゃんもですけど、4回転を必ず入れてチャレンジ精神がありスポーツ選手として尊敬できますねv
    バンクーバー時代のPチャンが大人になった~って感じで見てておもしろいです(笑)

  • 40
    るるりら  2012/02/11(土) 17:18:01  ID:702ef9631

    princess MAO様、こんにちは。
    私もPチャン、大人になってるって思いました。
    髪、刈り込みすぎかなって思いましたが、なんか数年前のチャン選手と比べると確かに大人の男性に変化しつつありますね。体も鍛えているせいもあるんでしょうけど…。
    滑り以外でも選手のいろんな変化を見ているとおもしろいですね。
    この競技ってマニアックな競技だから面白い部分も多いですよね。
    納得いかないときもあるけど、やっぱり面白い、ですね。

  • 41
    スイカ  2012/02/11(土) 17:30:04  ID:8316fd224

    最初のお手つきで、あ、また最初からやったのか、と思ったあとは、ただ単に、見ててつまらなくなって流してるうちに終了。
    ムラ君のほうが断然良かったです。

  • 42
    はなこ  2012/02/11(土) 19:03:05  ID:737e7d5a4

    ゆりeさまが指摘したルール
    >>②この件に限った話ではなく、判断が分かれる時は選手側が不利益を被らない判定とする(これもルールにある)
    ですが、現状を鑑みるに、この記述を逆手に取って、恣意的なルール運用をしているとどうしても見えてしまうのは悲しいことですね。
    先の書き込みにも書きましたが、今回のチャン選手の4Tで「選手側が不利益を被らないように」ディダクションを取らなかったのなら、今回の件を基準として、すべての選手に対して「選手側が不利益を被らないように」ディダクションを取らないようにするべきですね。
    そういう風にならなければ、特定の選手に対して恣意的にルールを適用している、と受け取られても仕方がないと思います。
    これはジャッジ側の倫理の問題なので、彼らの良心に期待するしかないのが歯がゆいですね。

  • 43
    りら  2012/02/12(日) 01:24:25  ID:9210eae15

    もうフリーがUPされるとおもうけど、バジルさんに
    高橋はいつも自分の背中についている、だったと。
    目の上のなんとやらならわかるのですが、年下の(あんまり意味ないか?笑)上から目線にまたまたドン引き・・・・

  • 44
    バジル  2012/02/12(日) 09:50:31  ID:2f8b69464

    りらさん、わざわざありがとうございます。
    私もさっきその動画を見てきました。
    縦を重んじる日本の礼儀からすると、確かにそこだけ取り出せば、「うーむ」かもしれませんね。。。
    ただ質問が切られているので、彼がそう答えるに至った経緯が不明です。
    「ダイスケが最大のライバル」というチャン選手の言葉を受けて、「でも昨季からはあなたが勝っていますが?」と聞かれたのであれば、まぁ自然な流れでしょう。
    言葉というものは、それを口にした状況で意味が大きく変わりますし、まして伝聞であれば(今回は違いますが)、内容そのものすら変わってしまうことも。そして何より、聞く人の心持ちによって受け取り方が大きく違ってしまうのだなぁと思います。
    例えば上で書いた本田さんのコメントについても、aさんがあえて内容を変えたとは思いません。けれど、きっとaさんのパトリックへの心証の悪さが根本にあって、言葉の印象が変わってしまったのでしょう。
    ボンボンさんが挙げられていた「親友」は、確か彼は「good friend」と言ってましたね。「良い友達だから、試合で戦うのが楽しみ」・・・これもまぁごくフツーのコメントじゃないでしょうか。でも、こうなってしまうのですから。。。
    なので、私自身は迂闊なことは言わないようにしています。

  • 45
    kana  2012/02/12(日) 13:18:29  ID:9de115e43

    こんにちは。
    インタビューというものは確かにカットの仕方や、訳し方でだいぶ意味合いも違ってきますね
    チャン選手が高橋選手の事を「最大のライバル」と言っていた、とTVでは訳されてましたが、「mainly」と言う言葉を使った「ライバル達の中で主なライバルは高橋」的な意味だと、自分は解釈したのですが
    親友というのも「great friend」と、「親友」と言うより「とっても良いお友達♪」って感じで、意訳がずいぶんTV報道ではあるな~と思います。
    欧米社会では、アジアの様に人間関係であまり年齢差を意識しないですが
    チャンさんに関しては、正直、年齢、というよりキャリアのある人に対してのリスペクトが足りないなって思う事はあります。
    欧米社会の中にいても、彼はビックマウスではあると思いますし
    しかし、欧米のフィギュアファンの間での投票で「もっとも過大評価されている選手」でチェン選手は1位になりましたし、海外のファンや批評家で「異常採点男」なんて言われてるのは、本人の耳に入っているのかいないのか
    反して、高橋選手の評価は日本より海外での方が高い印象ですが、彼はちょっと謙遜というか、謙虚すぎな様な気もしますが
    チャン選手に対しての評価は、欧米のファンより日本のファンの方が寛大に評価してる様な気がします。

  • 46
    りら  2012/02/12(日) 17:51:58  ID:9210eae15

    バジルさん、kanaさん、言葉や人間って難しいですね。
    例えば同じ発言でもプルシェンコなら許されてるかもしれない。
    チャンのように欧米社会に生きる東洋系のメンタリティってどんなものなのか、複雑なところがあるのかな?
    東洋に住む東洋人、特に我々日本人には受け入れがたいかも。
    私は世界レベルで戦うアスリ-トは生意気くらいじゃないと、と思っています。
    しかし、20にもならないチャンが、世界チャンプのジュベールや五輪チャンプのヤグやプルシェンコに対して行った過去の発言からしても・・・・・リスペクト無さすぎ。
    彼がどんなに素晴らしいパフォーマンスをしても採点疑惑を取りざたされるかぎり、他の選手のように応援は出来ないです。
    欧米のファンの感覚とずれていなかったので、私は安心してます(笑)。

  • 47
    スケートファンのおばさん  2012/02/13(月) 07:34:14  ID:fcd19747e

    このSPの順位は私の中では無良選手が一位か、もしくは、1点差以内でチャンが一位になっている。
    これは私の主観なのだけれど、今回のSPの演技は明らかに精彩を欠いたように見えた。SSがいくらよかろうが、つなぎが多かろうが、精彩を欠いたように見える人間が、その日一番いい演技をした人間より4点も高いなんてあっていいのだろうかと思う。しかも無良選手は4-3を決めている。
    チャンのFSは素晴らしい演技で文句なしに優勝出来るものだった。何もSPでこのような採点をする必要性は全く無い気がする。
    ただ、今の採点システムによりこうなってしまうのはもうあきらめるしかないのかもしれない。

  • 48
    keikomon  2012/02/13(月) 21:41:19  ID:7c4fd94ca

    バナーにハングルの文字が。5:12くらい
    中国じゃなくて韓国の方が応援しているのですかね。

  • 49
    雪の華  2012/02/13(月) 22:32:21  ID:4cde34c5e

     どれだけ玄人目にはスケーティングスキルが素晴らしいのかも知れないが、
    この人のスケートから感動とか情熱とか、全く伝わってこない。
    ボッコのような手足の動作に、次のジャンプを待っているだけのつなぎのスケート。全く退屈でしょうがない。
    流し目のような顔芸も嫌だし、スケーティングスキルだけで評価されるなら、一昔前の「規定」でも取り入れたらいい。
    クワドを入れたことによって、みんな「この点はしょうがない」という雰囲気になってるのがたまらない。

  • 50
    大大吉  2012/02/14(火) 03:16:32  ID:479c10741

    転倒に対する基準を示しておきます。
    たぶん変わってないと思います。
    シングルおよびペア ボーナスに関する責任者  減点/ボーナス
    http://skatingjapan.or.jp/image_data/fck/file/2010_Figure/2010_whois_sp_j_2010-08-28.pdf
    転倒の定義:
    ”スケーターがコントロールを失い,その結果,体重の過半が身体のブレード以外の部分,例えば片手または両手,片膝または両膝,背,片尻または両尻,腕の一部,によって氷上に支えられた状態”

  • 51
    大大吉  2012/02/14(火) 03:19:28  ID:479c10741

    ただしすべて、最終的にはスケーターが優位になるように評価されるということにはなっております。

  • 52
    ぴよこ  2012/02/14(火) 14:42:38  ID:58522d798

    色々意見は分かれているけど、両手!!、両手を付いたんだから転倒なんじゃないのかな、足も止まっているし。
    こういうあやふやなジャッジをするから・・選手にとっては、迷惑な話よね。
    坊主憎けりゃ・・・ってやつで、選手にその不満がいくのは気の毒だわ。
    結局のところ、現在のジャッジ達の好みはP選手ってことですよ。
    その時代時代でジャッジの好みは変わっているわけ。
    にんげんだもの。好き嫌いがあるのは当然。昔から不公平はあったわよ、露骨にね。国旗マークが点数のところについているにもかかわらずですよ。
    今はそのマークさえもないんだもの。やりたいほーーーだい?
    似たような採点に、シンクロがあるじゃないの。
    あれも相当だと思うわ。でも、審判は絶対なのよね。
    それを覆すには、誰がみても 『この点数はない!!!』 と思わせるほどの演技をしないといけない。