2009年大阪府立門真スポーツセンターで開催された第78回全日本フィギュアスケート選手権(2009 Japan Figure Skating Championships) 、村主章枝のショートプログラム演技の動画です。
Date:2009年12月26日
曲名:ヨハン・セバスチャン・バッハ 「G線上のアリア」 ~ 「トッカータとフーガ ニ短調 (BWV565) 」 (Air on the G String & Toccata and Fugue in D minor, BWV.565 by Johann Sebastian Bach)
技術点:31.10
構成点:28.60
減点:1.00
合計:58.70
大阪開催、第78回全日本フィギュアスケート選手権(2009年)の出場選手、日程、結果。女子シングルは浅田真央が4連覇、男子シングルは高橋大輔が2年ぶり4度目の優勝。
“村主章枝 全日本選手権2009 ショート演技 (解説:日本語)” への108件のコメント
結衣さん
プロならよくてアマなら批判すら悪いとも私は全く思いませんが
柔道の谷・鈴木等は同じように言われている様です。谷は村主ほど低迷してはいませんがね
プロよりむしろアマチュアの採点競技、美しさが大切な競技だからこそ、村主は引退すればいいのにと思う。
ついでにキムの妨害発言に関しては、村主がキムの邪魔になったんだろうという見方が
TVや雑誌上でもされていたし、村主だけの妨害を複数日本人であるかのように、大袈裟に言ったんだろうな
と言う見方が国内で、アンチ以外にもあるというのが現実ですよ
ファンは頑なに認めようとしないだろうけれどね
ここで言っても仕方ないことでよく盛り上がれるな~。
確かに先を見据えての引退とか、それまでの実績に傷つけない引き際とかはもう望めないと思う。けど選んだのは村主で、周りがウザいと言っても彼女には活躍の場が合法的に与えられている。
エントリーする地区大会さえ考慮すれば、全日本に出れなくなるのはまだ先だと思うけど、地方予選を突破できなくなってもスケートを続けていると思う。
それに、指導者にはあまり向かないような気がするけどね。
>柔道の谷・鈴木等は同じように言われている様です。
え?谷選手ってOPでもちゃんと実績残しているのに、引退しろなんて言われてるの?
北京OPで金メダル取った選手は「金メダル取った事よりも谷選手に勝てた事が嬉しい。彼女は史上最強の柔道家だから。」と言ってましたよね。
外国の選手にこれだけ評価されてても、国内では「引退しろ」って言われちゃうなんて、悲しい話ですね。
ここで村主選手に「引退しろ」と言ってる人は、村主選手が引退しようがしまいが、その人の人生には何の関係もないでしょうに、何でそんな悲しい事が言えるのかしら。
私は中野選手ファンなので、一昨年の全日本の結果は、正直悔しいですよ。
四大陸も世界選手権も、村主選手ではなく中野選手の方が~って心の中で思ってないと言ったら嘘になります。
でも、引退して欲しいとは思いませんでした。
村主選手を実力で越えていかなければ、世界で戦うなんて無理ですもの。
今の若いジュニアの選手も同じです。村主選手を実力で抜けなければ、世界では通用しません。
そして全日本で村上選手は村主選手を追い越しました。
日本のフィギュア界は、村主選手が引退してもしなくても、ちゃんと前進してます。
村主選手の去就は、村主選手が決めればよい事。第三者がとやかく言うような事ではないです。
見たくないと言いながら、村主選手のスレを覗くなんて、矛盾してます。
村主選手を見たくない人は、見なきゃ良いだけです。
>ついでにキムの妨害発言に関しては、村主がキムの邪魔になったんだろうという見方が
>TVや雑誌上でもされていたし、
四大陸後の妨害発言では、村主選手の事なんて、テレビではあまり話題になってなかったですよ。(雑誌は見ないからわからない)
私は日本の地上波しか見てないけど、あの頃は日本のファンも敏感になってましたから、その状況で村主選手が邪魔になったんじゃないか、等と発言してたテレビがあったら、ここでも話題になったと思いますが、ここで紹介されている動画でも、そんな見方をしているテレビの動画を見た記憶はありませんけど。
村主選手がヨナの邪魔になったと言うのは、今シーズンの事ではないですか?
確か某国の方達が、一生懸命騒いでましたよね。
あーぁ。ここで騒いでいる人を見苦しいと言っておきながら、私も見苦しい人の一員になっちゃった。これで私は失礼します。
結衣さん
キムが発言したのも、複数メディアで村主が邪魔になったのだろうと報道されたのも昨季の話ですよ
TVでの動画はYouTubeに上がっていたし、巨大掲示板では話題になっていました
こういう場所で他人に反論するなら、自分で情報収集をキチンとしてからにした方がいいと思いますよ
ちなみに私も村主には引退して欲しいと思います。昔からちっとも好みの演技ではないし。
好みじゃない選手の引退を望むよりも、好きな選手の活躍を期待し応援した方がずっと健全じゃないのかねえ。
こういう人って他のスポーツでも、或いは芸能人とかでも、自分が嫌いな人は消えてくれと思いつつ生きているのかな?
キム発言の件だけど、確かに中には村主を非難するメディアもあったんだろう。
でもだからといってそれが正しい意見というわけでも多数派の意見というわけでもないでしょ。
本当に村主に非があったのであれば、何らかのペナルティーがあって然るべきだったし、そうなった筈だと思う。
安藤との件にしても偶発的なことではなく村主に明らかな非があれば、世界選手権と四大陸の派遣も見送られた筈。
選手生活が長い分見ている側がひやりとしたケースもあったんだろうけど、危険人物として世界からマークされているなんで話は、少なくともキム発言以前には聞いたこともなかったけどね。
別に村主さんの引退を望んでる人だって他の好きな選手には普通に期待し応援してると思いますけど。どちらかの行動しかできないわけじゃあるまいし。
まあそうだね。
でも自分も68の最後一行を読んだ上での正直な感想だから。
口を開けば、周りを見ずに自己中心的な痛い発言ばかりする村主選手。
ショーや試合はドタキャンばかり。練習では他の選手を妨害する。もはや和製ハーディング状態。
それで演技がすばらしいならまだいいけど、ジャンプは劣化し、表面だけの芸術性にばかりこだわる姿勢。
もういいでしょう。早く引退してください。お願いします。
一アマチュアスポーツ選手に対して、辛辣な中傷がたくさん。
テレビ等に露出している人と言っても、傷つくのは皆一緒。もし、村主選手がこれを見ることがあったら、とても悲しい気持ちになることでしょう。
言葉が、どれほど人の心に刃となって傷をつけてしまうかは、安藤選手の件で、十分わかっていることではないでしょうか。
あまりに心ない言葉は、ファンでなくても、読んでいて悲しくなります。
意見や考え方は色々あって当然なんですが、「引退しろ」とか「昔からちっとも好きではない演技」とか、わざわざ書く必要が無いですね。実際、世界大会で金も取ってるしオリンピックも惜しかったのだし。皆さんの仰りたいことは、多かれ少なかれ他の人も感じているだろうし、もういいではないですか~。なんでそこまで執着するんだろ。
わざわざ頭下げてまで辞めさせたい情熱のスゴい人たちが
結構いるらしいことは分かりました。
文章で仰っていることは理屈になってなくて、
どうしても理由とか意味とか全然わかんないのですが、
今までずっとそういう情熱をお持ちなんでしたら
同じ悩みのみなさんで一致団結してわかりやすい別の方法を考えて
行動に移したほうが良くないですか?
もう頑張ってくださいとしか言いようがありません。
(もしかしてこの掲示板への書き込みがソレなの?)
結局、ここまで引退を望む声が多いというのは、演技の劣化もさることながら、態度や言動から窺える彼女の人間性に難ありなんでしょうね。
まあ、一般人が何を言おうと引退するしないは本人次第だし、どうしようもないでしょう。
今迄どおり目を背けておきます。当家では、彼女と韓国選手の演技時がトイレ休憩ですから
引き際っていうのは、日本人特有の美学なんでしょうかね。
それを心得ていないからといってみっともなく思う人もいれば、
単にその人が好きでない人もいる、と。
両者を同列に扱うと、話がこんがらがってしまいますね。
私も、好きでない人のところに引退をお願いしに来るコメントを書き込みにくるよりは、好きな選手を期待し応援するほうに重点をおけばいいのにと思いますけど…
セットなんですかね?
村主さん、自分の納得のいくまで 現役続けてください。
あなたのスケート、あなたの人生です。
応援していますよ。
人間性に難ですか・・・
いやあ、参ったな。
どんでもねえのが集まってくるなあ・・・
笑うしかないですな。
「どんでもねえ」ではなくて
「とんでもねえのが集まってくるなあ・・・」
の間違いでした。
しかし人間性ね・・・
こんなこと言う人がホントにいるんだなあ・・・
もう村主選手の問題から人類の悲しみの問題になってる。
村主さんと実際に接したことがないので本当の彼女の人間性というのは分かりません。
ただ彼女の発言などを聞くと、「人間性に難あり」は言いすぎですが、「ちょっとどうなの?」と感じる人が出てくるのも…申し訳ないとは思うのですが共感できてしまう部分も、私には小なからずあるですよね。だからと言ってあまりに辛辣な言い方をするのは反対ですが。
村主さん独特の発言、たとえば「平和がぁー」「LOVEがぁー」というような発言は人によって、あるいは聞き様によっては意味不明で独りよがりに聞こえる気がするし、他にも言い方は悪いですが、現実を直視しない自分をとことんまで美化しているかのように(少なくとも私には)感じられるものもあります。いい解釈の仕方をすれば誤解を生みやすい発言の仕方をすることが多いのかな、とも思います。
もちろんそうは感じない人もいるでしょうし、そこは各々の感じ方の問題ですからいちいち否定するつもりはないのですが。
(続き)
ただ、村主さんってよく表現力に関する発言をしていますが、そういう発言が私にはすごく押しつけがましく感じるのですよね。表現力というのは見てる側が自然に感じ取るものであって、あそこまでインタビュー等で強調されてもなあって思う。もちろん特定の見方が分からないと理解しにくい表現力というのもあるんですが、村主さんが言いたい表現力っていうのはそういうのとはまた違うと思いますし…。しかも私的に村主さんの演技に表現力は感じないんですよね。既出の言い方をすれば表情とか衣装(昔パンツルックがどうとかって言ってましたよね)とか音楽(ヴォーカル入りのものを取り入れたことを強調してましたね)とかの表面的な部分しか見えていなくて、そういうのがフィギュアの表現力って言われてもそれは違うんじゃないか?とどうしても思ってしまいます。それでいて「若い世代に芸術性を伝えていかなければいけない」とか言っているのも…うーん。彼女なりにフィギュアの芸術性に誇りを持っているんだなあっていうのは伝わるのですが、でも正直村主さんが大事にしているような、そういう表面的な芸術性(に私は少なくとも見える)は伝えなくていいです、と、厳しい言い方かもしれないけど率直に思う。
でもマスコミは、村主さんやキム・ヨナのような表情とかそういった部分ばかり取り上げて表現力表現力って言いますよね。これも悪しき風潮で、もっと別の意味での表現力、たとえばスピンやスパイラルのポジションの美しさ、バレエの表現の仕方や音楽との調和など、そういう部分もちゃんと伝えてもらいたい。
ただ私は引退しろとまでは思わないですけどね。
ちょっと厳しい言い方になってしまった部分もあるかもしれません。不快に感じられた方がいらっしゃいましたら申し訳ないです。
表現力を大事にしたいならもっと美しく滑ることを意識して下さい。
村主選手の滑りを見るとまるでどじょう掬いを見ているかのよう。
村主さんのように、長くトップで頑張っておられる方を見てると、芸術性における普遍性の部分と、いわゆる流行やモードの部分との兼ね合いについて考えさせられますね。アメジストの耀き
この四年、ルール運用の激変や世代交代の波に揉まれながら、彼女なりにそれを乗り越えようと、努力と工夫を積み重ねてきたわけです。結果はともかくとして、そういう意味では、彼女にとっては未だ「道半ば」なのでしょう。
村主さんが拘り続ける表現力とは「求道」に近いような気がします。
トリノまでの村主さんの口癖は「お客さんに感謝…」でした。けれど、ジャッジからの評価はもうひとつ伸びなかった。どうすれば、、、、、現役続行のモチベーションがそちらへシフトしたように見えた四年でした。
ワタシは、彼女の「月光」が一番好きです…
minaさん
村主と表現力を結び付けて印象付けようとしているのはどっちかっていうと本人よりマスコミでは?
最近の村主はどっちかっていうと若い選手に後れを取っている技術面でのことも多く語っていると思うんだけど。
「若い世代に芸術性を伝えていかなければいけない」ていうのは自分は記憶にはないんだけど、最近のコメントは芸術性ではなくて自分がこれまで長く競技生活を続けてきて得たもの全般についてという意味だったような。
それすら押しつけがましいと感じるのであれば、やはりただ単に村主を嫌いなだけなんじゃないかと思う。
っていうか、そんなに発言のひとつひとつが気に障るのなら、何故そこまで細かく網羅して隅々まで読み尽くそうとするんだろう。
遠ざけたり避けたりしようと思えばいくらだって出来るのに、どういうわけか「嫌い」と自覚する人ほど情報が早く細かく、過去のものまできっちり保管しておいたりする不可思議さ。
もうちょっとストレスのたまらない生き方だって出来るんじゃないのかな。
lalaさんへ
1つ誤解していただきたくないことがあるのですが、先のコメント欄で触れた村主さんに関することは、ここで村主さんのことがあまり好きでないなと言っている方々のコメントに対して、私が知っている村主さんの情報の中から、私自身も共感できると感じた部分を抽出して書いたものです。
私はフィギュアスケートが大好きで、2000年前後から日本で発売されたフィギュアスケート関連の書物はなるべく購入して、海外のものも趣味で読むようにしているのですが、あくまでその中から村主さんに関するものを記憶の中から引っ張ってきただけで、これまで村主さんのものだけを意図して集めて保管したりしてるわけではないです。フィギュア関連のものを集めれば自然と村主さんのものも集まりますから。
繰り返しになりますが村主さんのこと自体も嫌いなわけではなく、ここでは嫌いであるという人に私なりに共感できる部分を抽出しただけですので、村主さんの発言1つ1つが気に障っているわけではないのです。誤解を与える書き方をしてしまったのなら失礼しました。
(続き)
>村主と表現力を結び付けて印象付けようとしているのはどっちかっていうと本人よりマスコミでは?
確かに最近は技術に関する発言も増えてきましたが、村主さん本人が表現に関する発言をされたことも非常に多いので、安易にマスコミの印象操作によるものと言えない部分もあると思っています。
>「若い世代に芸術性を伝えていかなければいけない」ていうのは自分は記憶にはないんだけど、
これはここ数年の間に発行された雑誌でのインタビューに掲載されただったと思います。
>最近のコメントは、自分がこれまで長く競技生活を続けてきて得たもの全般についてという意味だったような。
これは最近のニュース記事にあった発言ですね。これについては何も思っていません。押しつけがましいと感じてしまうのはあくまで村主さんの表現力に関する発言の部分で、そう感じることが多いということです。
少なくとも「押しつけがましい」と感じたのはあなた自身じゃないのかな。
たくさんの書物を読んでいるなら、芸術に拘ったものだけではなく技術的なことにも言及し、自分自身の問題点や欠点についてもちゃんと自覚しているということだって読み取れるのでは?
彼女独特の言い回しに好き嫌いがはっきり分かれるのは理解出来るけど、自分を美化しているとか現実を直視していないとかっていうのとは違うと思う。
先ほども書いたけど、村主が芸術性だけに頼って酔いしれて自分の売りとしてきたわけではなく、芸術という言葉と結び付けて一般の視聴者に印象付けたのは、村主が自分で印象操作したわけではなくて報道する側の姿勢なんじゃないのかな。
あの年齢あの身体能力でスピンやスパイラルのレベルを上げて来たことがなかなか評価されないのは残念。
選手たちはあらゆる方向で努力しているのに、真央の3Aや一時期の安藤の4回転、中野のドーナツスピンと言ったふうに、わかりやすい部分をトレードマークとしているのは確かによくない面もあるかなあとは思う。
そういう意味では、あなたの85の後半の意見には同感です。
入れ違いになってしまったようで申し訳ない。
芸術云々については、インタビューの趣旨というか質問に答えて行くと、どうしてもその時々によってひとつのテーマに偏ってしまうことだってあるのでは?
自分の追求する形や理想像について語っていくうちに現実離れしてしまうこともあるんだろうけど、決して自分の芸術性が誰より優れていると驕っているわけではないと思う。
lalaさんへ
>少なくとも「押しつけがましい」と感じたのはあなた自身じゃないのかな。
もちろんそうです。これは最初からあくまで個人的な感覚だと書いています。そしてそう感じない方がいてもそれを否定するつもりもないと付け加えていますので、多分これ以上話し合っても平行線のままなのではないでしょうか。表現力とか芸術性に関する感じ方の違いというものもありますし。
>自分を美化しているとか現実を直視していないとかっていうのとは違うと思う
これは言いすぎたかなとも思ったのですが、あくまでここのコメント欄で村主さんの発言からこうした印象を受けるということを言ってた方がいらっしゃったので、それを引用しました。その上で、彼女の発言をこのように受け取る人がいるのもなんとなく分かるな、と、共感できる部分もあることを言いたかっただけです。
なので、村主さん自身が自分を美化して現実を直視していないということを断定するものではありません。インタビューなどは報道のされ方によっても印象が変わってきますから。そういう意味で、村主さんの発言は誤解されやすい部分もあるんじゃないか、とも付け加えました。
(続きます)
>決して自分の芸術性が誰より優れていると驕っているわけではないと思う。
驕っているとは思わないのですが、ただ以前村主さんの発言で、「最近のルールでは自身の芸術性というものが評価されなくなってしまった」というものがあったり、あるいは先にもあげた「芸術性を下の世代に伝えていかなければいけない」といった発言は、自身の芸術性にある程度自身を持ってないと言えない発言だと思うのですが、どうでしょう?
それに対して、そうした芸術性というのはフィギュアでは一面的でしかなく、違うんじゃんないか、ということを私は指摘したかっただけです。
他の技術的な面への言及や、自身の欠点の自覚などは、インタビューを見ると確かになされていますし、ある程度はlalaさんに同意です。
時間がないのでこれで最後にしますが、私がここで書いたことは決して村主さんの性格や人間性が「こうだ」と断定するものではなく、
彼女の発言などを見ると、ここで多く書かれたような批判的な受け止め方をしてしまう人がいるのも解釈の仕方によっては共感できる、ということです。
そういう解釈の違いが出てくるのはどうしても仕方のないことだと思っています。そして、そこに個人の主観が入り込んでしまうことも。
ただ、ここのやり取りを見てるとどうも擁護派も批判派もあまりにも一方的といいますか、
擁護したい人は村主さんのすべてを擁護し、批判したい人は村主さんのすべてを批判し、
という感情的なやり取りばかりがなされているように思いました。
続きを待っていたんだけど、ちょっとPCから離れるので書き込みます。
また入れ違いになるかもしれないけどスミマセン。
結局mina さんは村主が好きではないんだよね。
「嫌いではない」という言葉を免罪符にしたいのか、本当に自覚がないのかはわからないけど、あなたが共感しているのは村主を嫌いな人のコメントだけ。
引用したとか他の人がこう書いていたからと言いつつ、言っていることはやはり自分の言葉なんだし、それがあなたの意見なんだと思う。
「誤解されやすい部分がある」と言ってるけど、本当はこう言いたいんだろうと解釈するのではなくて、あなた自身も「誤解」の方向へ持って行っている感じ。
村主嫌いな人の意見に共感したことだけを書き込むなら、あえて「嫌いじゃない」中立的な立場を装う必要はないのでは?
正直な印象としては、あなたの言ってることは巨大掲示板のアンチと呼ばれる人たちの主張と殆ど一緒だと思う。
あなた自身が平行線と言うように、村主を応援している人の意見にはまったく共感出来ないし聞く耳も持たないということでしょ?
それならここで長文で熱く否定的な意見を語るよりも、自分の好きな選手の応援にエネルギーを注ぐか、村主嫌いな人が集う場所で心行くまで語り明かせばいいのにと思うけどね。
私はあくまで村主さんという人に対して、批判的に感じている部分もあれば好意的に感じている部分もあります。
最初のコメントでは村主さんの批判的な部分だけを抽出して書いてしまいましたが、それではフェアではないので評価してる部分も残していきます。
私は村主さんのここ一番の精神力(トリノ後はちょっとそこも弱くなってしまった印象もありますが)や、後は実は私は村主さんの表現力よりもジャンプの方を評価しているんですよ。
モロゾフコーチについていたとき、コーチから3-3の放棄を勧められたそうですが、そしたらジャンプの安定をある程度取り戻しましたよね。
あのときあの年齢で、特にルッツやフリップのトゥ系ジャンプをあれだけ跳べていたというのは評価に値するところだと思っていました。浅田選手や安藤選手などの今の他の日本選手と比べればそれは比較できないものかもしれないですが、この年齢であのときあそこまで跳べていたというのは本当にすごいことだと今でも思います。
彼女のここ数年のジャンプの乱れは、もちろん年齢によるものもあるでしょうが、実は3-3へのこだわりが一因ではないかと思っていたので、
それを放棄すればまだまだ跳べるんじゃないかな…、と思って見ていました。
ただ彼女は金メダルが目標でしたから、どうしても3-3を習得したかったのでしょうね。今言っても仕方ないことですが;
多分多くの方が一選手に対して批判的な部分と理解的な部分があると思うので、
そういう両面的な部分を冷静に見つめて、話し合うことも大切なのではないかと思っています。
(長々と失礼しました。これで終わりです)
あの、前々からこのコメント欄見て思っていたのですが、嫌いな選手に対してあれこれ言うなら好きな選手だけを応援していればいいのにって意見を見ますが、これは結局自分が好きな選手に対する悪い内容は見たくないっていう単なるわがままにしか見えません。
某所のように汚い言葉で罵るのは反対ですが、批判的な内容を書くことのどこが悪いのですか?嫌いな選手に対して苦言を書き込んで何が悪いんですか?村主選手は確かに日本人選手の中では批判的な内容のコメントが多いですが、そういう内容のコメントはほかの選手のコメント欄でもあります。キムヨナの欄なんて凄いじゃないですか。内容に反論するならともかく、そういう内容を書き込むなっていうのは変です。中傷をしないなどのこのサイトのルールに反していない限りは構わないはずです。lalaさんの言い分は、はっきり言って村主さん嫌いな人が「村主みたいな技術も表現力もない選手に応援の書き込みするくらいならそんなことせず、他の選手の応援した方が有意義なのに」と言うのと同レベルだと思います。単にlalaさんが「大好きな村主さんを悪く言われてるのなんか見たくない」という理由で言論封殺しようとしてるようにしか見えないです。こういう極めて感情的な言い分は、20のmikanさんの言うように、「村主選手ファンの一方的で押し付けがましい書き込みは、独りよがりで現実を直視できない村主選手と重なるものがある」と言われても仕方ないと思います。村主みたいに自分に都合の悪い意見は全部シャットアウトして、直視しないようにしてるんだね、って言われても仕方ないです。
批判的な内容が我慢ならないなら、そういう書き込みを管理人が削除してくれる、ファンだけが集まって肯定的な内容だけが書かれるファンサイトに引きこもっていればいいのではないでしょうか?その方がlalaさんのような人に取っては幸せだと思います!
minaさんは同意できない部分は同意できないと言ってるだけでしょ?
ちゃんと同意してる部分もあるじゃないですか。
自分の意見に同意できないって言われただけでminaさんを「村主が嫌いなんだ」って決め付けるのは変でしょ。
誹謗中傷と批判…似て非なるものですよね。その違いは、私見では、その選手への敬意や尊重の意思や表明の有無にあると感じています。その表現はたいへん難しいですが。。
minaさんの場合は、最初のコメントこそ誹謗中傷と受け止められかねませんでしたが、lalaさんに正されてきちんと誠実に村主選手への敬意を払いながらの批判であることをここに残されました
村主選手を貶めるだけのためにここに来られる方々は、やはりお門違いでしょう。
管理人様のご苦労が忍ばれます…
フリーはアップされないんですね?(>_<)(ToT)(^_^;)(;_;)(+_+)あは かおもじ可笑しいですね
Mさんへ
嫌いな選手に対してあれこれ言うなら好きな選手だけを応援していればいいのにって上のほうで書いたので、レスしておきますが、私は「批判」と「悪口」は違うと思っています。
嫌いな選手のコメント欄にわざわざ「悪口」を書き込みに来るなら、好きな選手の応援コメントをしていた方が前向きでいいのに、という気持ちから書きました。
(演技や技術に対する)批判を一切書き込まないで!と言いたいわけではないのですが…
そう思ってる人も多い「事実」でしょ!と思われるかもしれませんが、彼女のことを「独りよがり」「現実を直視できない」などというのは、マスコミや人の書き込みなどの情報を通した自分の主観に基づく「自分で作った村主選手像」にしか過ぎないのではないでしょうか。
それに共感できない人から見れば「悪口」ととられかねないと思います。
彼女の表現力についての議論とは、次元の違う話ですよね。
村主さんの人間性にまで言及する投稿。
直接知り得ない、他人の、ほんの一部分を見ただけで、その人の人間性に難があると言うことに対して驚いています。
例え、自分がそう感じ、思ったとしても、不特定多数の人が見る、こういう場にそれを書くのは品性を欠く行為ではないでしょうか。
顔が見えないから、何言っても大丈夫。では、ありませんよね。
村主さんに対してだけでなく、安藤美姫さん、キムヨナさんに対する辛辣な言葉を目にする時にも、同じように思います。
言葉は、人を励ましもするけれど、傷つけもする。
コメントを残す以上、お互いに、配慮ができれば良いですね。
105さん同感です。
ほかを憎まないと愛せない人がい多いんですね。まあ、そんなものはけして愛ではないんですけどね。どんなもっともらしい理由をつけたとしても。
キムヨナは韓国人だから仕方ないんだろうと思っていたけど日本人選手にも憎しみの矛先が向くのにはちょっと驚きです。
まあ、けなしはゆがんだ愛のかたちだと思ってがんばってね、村主選手。
直接知り得ないことを主観で書いてはいけないんだとしたらもはやほとんど何も書けなくなりますよね。
自分の好きな選手だったらどうだろうと考えてみるといいんじゃないでしょうか。
ほんの一部を見ただけで人間性に難ありと主観で決めつけられても許容出来ますか?
自分の主観で作り上げた人物像に基づいて、彼女ならそういう人だからこう考えるに違いないとかこう行動したに違いないとか悪い方向にばかり持って行く意見も、寛大な気持ちで「辛口の批評」だと受け入れることが出来ますか?
そういう意見に心を傷め、自制して欲しいと願うファンの思いは身勝手な我儘なのでしょうか。
好き嫌いがあるのは仕方ないと思いますが、だからと言っていろんな考えがあるんだから何を書いても自由ではないかという風潮になってしまうのは怖いです。
誰かの「人間性」について、直接知りえないことを自分の主観に基づいて書くことは、それが賞賛している内容だとしても、私はいいことだとは思いません。
演技の内容について、ここが好き、ここは良くないと主観で判断した感想を書き込むのは別にかまわないと思います。
>anさん
別に許容できますよ?村主以外の日本の有力選手は全員好きな選手だけど、
人間性がどうの言ってても「そう見る人もいるのか」と思って終わり。
>mmmさん
なら、例えば安藤さんのとこで「繊細な性格なんだな」とか浅田さんのとこで「言い訳しないで潔ぎよいですね」とか、
そういうコメントもあるけどこういうのだってメディアでしか知りえない人間性にかんするものを主観で書いてるわけだからよくないわけですか。
自分には分からないけどだったら他のコメント欄でもちゃんと注意してあげてくださいね。
ちなみに自分はあの成績で「今は上り調子」なんて言っちゃう彼女はどうみても「現実を直視できない」としか思えない。
そう思わない人は勝手にそう思わないでいればいいと思うけど。
伊藤や佐藤のあとに長年日本を引っ張ってきた事実は認めるが、それとこれとは話は別。
すみません、ちょっと昨日の書き込みからかなり遅れてしまったのですが、伝えておきたいことがあったので失礼します。
>シジフォスさんへ
私の書き込みをただの誹謗中傷でないと受け止めていただけたことには感謝なのですが、ただ1つだけちょっと誤解を招きそうな内容を訂正させてください。
>minaさんの場合は、最初のコメントこそ誹謗中傷と受け止められかねませんでしたが、lalaさんに正されてきちんと誠実に村主選手への敬意を払いながらの批判であることをここに残されました
とありますが、これは私の村主さんに関するジャンプの評価のところでしょうか?これは確かに書き込みの順序を見ればlalaさんに言われたから一見それに正されて書いたように見えてしまうかもしれませんが(まあそうだとしてもそこまで否定することではないとは思うのですが一応)、そうではなく、95と97は1つの投稿を字数制限のために分けたものなので、97(ジャンプの評価をしたもの)は96のlalaさんの書き込みを見てのものではありません。
まあ95と97の間には数分のラグしかないので分かるかと思うのですが、96の書き込みを把握したあとに97の内容を書き込みをするのは3分ではできないと思うので、そこは…まあそんなに理解を促すところではないかもしれませんが、
私がlalaさんに言われたから村主さんに対する評価の書き込みをしたのではないことはとりあえず伝えておきますね
BJさん
安藤選手の記事でもコメント欄もちょっと怪しくなってきたように思いますが、
たとえば安藤選手のことを「繊細な性格」などと書き込むと、書き込んだ人は好意的に思って書いたとしても、そう思わない人が反論を書き込んだりして、感情的な論争になるもとだと思うんですよね。
インタビューだって、実際編集されているんですから、実際はどんな流れでそう発言したのかもわからないうえに、同じものを見ても、好意的に思う人はいいほうにとるし、そうでない人は悪いほうにとるし。
配慮とスルーでバランスをとれるといいのですが、OPシーズンのせいか、目に余るコメントが多いなあと思います。
中傷だと思うようなコメントがあれば管理人さんに削除を依頼すればいいのだし、自由に書き込んでもいいじゃない、という意見もあるようですが、管理人さんに削除をお願いするようなコメントがでないように、好意的な人もそうでない人も、お互い配慮しあってコメントできるといいのでしょうけどね。
minaさん。lalaさんとあなたの粘り強いやりとりは、なかなか面白かったです。lalaさんが最後にちょっと根をあげた感じだったかな?(時間切れ?)若い世代ならともかく、旧世代の彼女が腐らずに食らい付いて努力し続ける姿には、学ぶべきものがあると思います。
レスありがとうございます
こちらこそ、誤解を招きかねない書き方でしたね、すみません
。当然のことながら、村主さんのジャンプをあなたが評価されたことだけをもって、ああいう判断をしたわけではないですよ、念のため
因みに村主さんのジャンプ、ここ数年エッジ矯正にたいへん苦労されているようですね…
ソルトレイクあたりからの、村主ファンです。
全日本も心臓を掴まれる思いで見ました。
そんな私ですが、誤解を恐れずに言えばminaさんに共感します。
村主さんの掲示板にくると「全てを支持するファン」か「何をやっても嫌いなアンチ」の両極端でヒートアップするのが悲しいと思っていました。
(どこの板もある程度そんな感じですが…)
私は村主さんのスケートも、スケートに対する姿勢も、ちょっと天然なところ(かわいい…)も大好きです。
上手くいってはしゃいでる顔をみても、失敗して落込んでいる顔を見ても涙ぐんでしまうくらい。
でも祈るようなポーズや、「お客さんの為に~/世界平和~」等の発言が
象徴的に、頻繁に流されるのを見ると
「世間さまに不思議ちゃん認定されるから、アンチに言質とられるからやめて~」と思ってしまいます。
minaさんの発言からは村主さんをことさら貶める悪意、ねじ曲がった解釈は感じられませんでした。
私にとって村主さんはリアルの知り合いではない。
私の感じ方でどのような解釈もできる。
それは他者にとっても同じ。
それを受入れられるファンもいます。
初めて「誹謗中傷ではない」、ネガティブな意見を読めた気がしました。
フリーはアップされないのでしょうか。楽しみにしてます。
苦手だったサルコウ、大技3-2-2が決まった時の感動がまだ忘れられません。
高いレベルのスピン、そしてステップ。
年齢を重ねてもまだまだ技術のレベルアップをし続ける村主選手。すごすぎる。
まだ引退なんて早すぎると思います。30代の現役スケーター、いいじゃないですか。
世界に誇れると思います。
とはいえ、現実は厳しいから、現役を続けるのは大変だと思う。人の足をひっぱりたがる人も多いから。
どの道を選んでも、私は村主選手を応援しています。
以前から思っていましたが、村主選手を応援している人たちは、
温かく、人生の酸いも甘いも知ってるような大人が多いなと感じてます。
過激なファンもいないし、心ない人たちからの村主選手への暴言にも耐え、
派手な他の選手のファンの応援に隠れ、ひっそりと村主選手を応援している。
その姿は、まるで、村主選手のイメージカラー、すみれの花のよう、
と勝手に妄想してます
私は幼稚な子供、ですが
早く引退宣言してほしい。
とっととやめてほしい。
本当にそれだけ。
オリンピック日本代表選手たちの害になることだけはやめてほしい。
119. Posted by 引き際を誤ったかわいそうな人 2010年02月02日 00:13 ID: EqtdRVd80に一言。
あんたのような非常識で歪んだ性格の人って現実社会でも嫌われてるんでしょうね。
よくこのような投稿できたわね、普通の人間じゃないのは確かね。
村主選手は日本フィギュアが低迷してたころからフィギュアをずっと支えてきたのよ。
世界選でも何度も表彰台に上り、オリンピックでも4位、安定した実力で活躍してきた凄い選手なのよ。
今なお現役って、それだけフィギュアを愛してるから。
日本フィギュアを引っ張ってきた選手に対し失礼な書き込みは不愉快そのもの。
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● 荒らし・煽り行為
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● 犯罪の予告などの書き込み
● 政治・宗教活動、勧誘行為. 触法行為