宇野昌磨 ジャパンオープン2017 フリー演技 (解説:日本語)

埼玉県さいたま市(さいたまスーパーアリーナ)で開催された競技会「木下グループカップ フィギュアスケート ジャパンオープン2017 3地域対抗戦(Japan Open 2017)」、日本代表-宇野昌磨 (Shoma UNO)のフリースケーティング演技動画です。


Date:2017年10月7日
曲名:ジャコモ・プッチーニ 歌劇『トゥーランドット』より「誰も寝てはならぬ」   (Nessun Dorma from Turandot by Giacomo Puccini)
技術点:88.11
構成点:88.34
減点:1.00
合計:175.45

Best of
Vanessa-Mae


Puccini – Turandot
Montserrat Caballé/José Carreras/Michel Sénéchal/Choeurs de l’Opéra du Rhin/Orchestre Philharmonique de Strasbourg/Alain Lombard



ジャパンオープン2017の出場選手・日程・結果。女子シングルは三原舞依、本田真凜、男子シングルは宇野昌磨、織田信成が出場。

『宇野昌磨 ジャパンオープン2017 フリー演技 (解説:日本語)』へのコメント (64件)

  • 1
    ぴいち  2017/10/07(土) 21:18:20  ID:ea7ad6f4d

    現地で見てたんですけれど、謝ってる姿がちょっと可哀そうでした。
    靴を替えたばかりだというし、6分間練習からあまり決まっていなかったので、想像はついた結果でしたが、やっぱりリンクで生で見ると速いし、エネルギッシュでジャンプ以外は存在感たっぷりでした。
    いつものジャパンオープンとは全体的に何かが違った。男子はみんなボロボロだったので、オリンピックシーズンの序盤戦ってこんなピリピリなんだなあ、て感想です。
    毎年最悪から始まるシーズンだったのに、今年は初戦出来過ぎだったので緊張もひとしおだったのでしょうね。これがGPシリーズ前で良かったです。
    次はしっかり修正して素敵な昌磨クンを見せてくれると期待しています。

    明日GPシリーズ記者会見ですねえ。CSで生放送

  • 2
    U  2017/10/07(土) 21:19:49  ID:d5d9ef907

    4回転が全部3回転にみえる。。。
    今回は調子わるかったかな?
    羽生と宇野の違いはそこにあるけどな。
    ジャンプさえきまれば、観客をひきつける力なら羽生より
    あるからな。
    もう少し難易度おとして曲を演奏してほしいものだ。

  • 3
    めー  2017/10/07(土) 21:21:08  ID:1afb88b06

    宇野くんの所作と音のとり方と表現が大好きです。
    ジャンプが決まらなくても、また見たいと思う選手です。
    五輪に合ったいいプロだと思いました^^

  • 4
    ソルト  2017/10/07(土) 21:44:19  ID:0002e72a5

     ロンバルディアに比べかなり調子悪かったかな?
    まぁスピンもステップもちゃんとレベルを取ってるし、ジャンプだけが最悪だったけど宇野がこういうのを繰り返すことはないでしょう。何かはっきり分かっている原因がありそう。
    らしくない4Fでの大ミスや同種ジャンプの繰り返しでかなり点数的に取りこぼした試合だったけど良い経験にはなったのではないだろうか?
    次に期待。

  • 5
    ナル  2017/10/08(日) 00:17:23  ID:0b4aeb77d

    宇野君がここまで崩れるの珍しいね。
    靴のせいもあるんでしょうが。でもある意味いい感じやね。
    衣装も似合ってるし、初戦を見る限り、これはメダル獲れるプロって予感したし。
    アップダウンはあって当然。ピークは平昌までお預けでお願い。

  • 6
    Lara  2017/10/08(日) 01:06:15  ID:0cc8b72ed

    まだ序盤戦だから、こういうこともありますよ。怪我しているなら別ですが、そうじゃなかったら大丈夫。ジャンプはまたオーリアシェフが手伝ってくれる。彼のところで格段に上手くなったから。今シーズンの本命の試合で、一番いいしょーまが見られればそれでいいんです。

  • 7
    クローバー  2017/10/08(日) 01:52:58  ID:a69d8ca43

    最後の3Sにコンビネーション3Tつけて3S+3Tか3F+3Tとかコンビネーションを余して終わるのは勿体無いですね。

  • 8
    lucky  2017/10/08(日) 02:25:55  ID:222f460e6

    昌磨君

    演技の前にいつものようににこにこしていたので安心感がありましたが。
    試合後のインタビューで、緊張していたというのを聞いて
    日本での初試合で仕方ないよ。
    しっかり練習してきて、その結果が出なかったから
    今日は落ち込んでいるでしょうね。

    次に必ずやってくれると信じています。
    気にしない、気にしない。

  • 9
    ソラ  2017/10/08(日) 06:09:35  ID:0f148d938

    練習で全然だめ、理由はわからないみたいな事を言ってましたが今回新たな課題が、見つかってよかったと思う。成功よりも悔しい失敗の方が学べる事は多い、どんなシチュエーションでも経験をいかせれば乗り越えられる。
    昌磨君はそれをわかっているからきっと今後にいかしていけるはず。余計な事でしょうが万が一の為、最後のサルコウにセカンドつけられるように振付変えた方がいいかと…
    今の流れだとコンビネーションにしにくそう

  • 10
    カツオ  2017/10/08(日) 08:49:15  ID:a82ecf5d0

    4回転3種類以上を試みる選手は一度は大崩れしているのを見ると、大怪我をするリスクがありながら挑戦している彼らには頭が下がる。できるまで応援していこう。

    それより気になるのは前回とほぼ変わらない振付け。トゥーランをどう表現したいのかがさっぱりわからない。ステップもただ流している印象でワワワの手の振りは真凛ちゃんのマネなのか、あれは彼の重厚な滑りには全く合わない。

    昌磨君ほどのずば抜けた表現力はアイスダンス出身等の振付師でないともう活かせないのではと思う。ずっと同じ振付では彼の表現力はこの先進歩が遅くなるのではと懸念する。

  • 11
     2017/10/08(日) 13:17:05  ID:1765a8b8e

    ほぼ同時期に開催されたフィンランディア杯では何人もの男子選手が回転不足をとられていましたが
    それが回転不足で宇野選手の4sがDGはおろかURすら取られないのは疑問しかありません
    4lo もクリーンなネイサン選手のジャンプと比べて大幅に加点がつくものには思えずむしろ回転不足気味ですし
    PCSも繋ぎがほぼなくて演技も度重なるミスで中断されているのに90点近い
    いくら花試合でも限度というものがあります
    今後こういう採点が続くのならもう宇野選手の演技を見るのを拒否したい
    いいときはいい悪いときは悪く採点すればそれでいいのにどうしてそれをしないのか理解に苦しみます

  • 12
    アボカド  2017/10/08(日) 13:18:42  ID:d7b3bb450

    シーズン序盤であること、調子がいまいち等を考慮すると、この先に上がっていくんだろうなと期待しています。
    ただジャンプの不調はつなぎの多さから?詰め込みすぎて肝心のジャンプに負担がかかってるようにも見えました。
    曲を奏でるような、ぐっと引き込まれるような演技を見たい。五輪で最高のものをお願い!

  • 13
    いーびる  2017/10/08(日) 13:38:26  ID:f130506db

    昌磨選手、今回は残念な結果になってしまいましたが本人も回りも原因がわかっているらしいので、一喜一憂することもないのかな?
    衣装も音楽も素敵ですので実力発揮すれば凄いスコアが狙えそうですね。次回の演技が楽しみでなりません。
    繋ぎやら回転不足ダーやら、わざわざ書き込みに来ているアンチのかたは、誰のファンなのでしょう?見苦しくて失笑。

  • 14
    フクロウ  2017/10/08(日) 13:51:08  ID:5716e025e

    調子悪いと聞いてたので、もっとボロボロだったのかと思い、ひやひやしましたが、それなりにまとめてはいたんですね。
    ジャンプが不安定な感じありましたが、滑りはやはりうまいなーと思いました。
    これから滑り込んでいって、さらにブラッシュアップしていくことでしょう。
    以前は、宇野君のむりくり着氷みたいなジャンプの癖が気になりましたが、最近はあまり気にならなくなってきました。
    成長スピードがとにかく早くて、いま一番わくわくさせてくれる男子選手です。
    失うものなど何もないのだから、今後も攻めて攻めて遠慮なくいっちゃって下さい。

  • 15
    せな  2017/10/08(日) 14:00:12  ID:f6856da02

    11の桜さんに同感です
    結局選手自身のためにもならないし
    フィギュアというスポーツを冒涜する行為だと思います

  • 16
    ほし  2017/10/08(日) 14:41:48  ID:4b7ff6f39

    既に書かれてますが演技後に何度も「ごめんなさい」してたようです。
    昌磨君の強さは抜けがない事です。既にシニアに上がる前クリケでも
    よく言われてて感謝感謝です。オリンピック以降は4Lzだけ基礎点が
    大きく下がるので(約2.2点)4Loと4F(約1.5点)4Sと4T(約0.8点)
    これを考えると現状維持で4回転5本でまとめるのがいいようですね。

    私も「全然ダメ」報道が何度もあってたので、とてもドキドキでした。
    今回はPCSも少し下がり納得です。ジュニアから抜けないジャンプ
    3Aも跳べなくて、何度も何度も尻もちついたり、お腹から転んだり、
    派手に転んでましたが、迷わず突っ込む度胸は凄いと思っています。。

    次は本戦で今日のグランプリ会見が終わったばかりで内容が楽しみです。
    シニアに上がって直ぐチーム戦、責任ある大会「3年目」お疲れさまです。
    珍しく「緊張した」すぐ答えてましたね(笑)皆さん怪我なく良かったです。

  • 17
    みか  2017/10/08(日) 14:46:58  ID:48a6b43ea

    ジャッジでもプロでもないのに、繋ぎやら回転不足うんぬんはここに偉そうに書き込むのはどうなのでしょうか?

    純粋に宇野選手の演技が好きでここに見に来ているのに、選手の誹謗中傷は気分が悪いです。

    宇野選手、残念でしたが表現力があり、実際にアイスショーでみでも観客を引き込む滑り。
    これからも応援しています。

  • 18
    ほし  2017/10/08(日) 14:57:06  ID:4b7ff6f39

    連投失礼します。なにより仲間を大事にする昌磨君チーム戦での失敗は
    悔しかったと思います。タオルを持ったままずっとひとりでキスクラに
    座ってたようです。いつも枠とりを一番に考えてる昌磨君なので…
    最後文の補足です「選手の皆さん」怪我なく無事に終わり良かったです。

  • 19
    ジョン  2017/10/08(日) 15:39:20  ID:76cd499dd

    性格悪そうに「みません」なんて書かずに、そんな人が見なくても誰も困らないので見なければ済みますw
    根性悪すぎw

  • 20
    亜子  2017/10/08(日) 15:50:07  ID:c6bc75491

    桜さん、宇野選手の4Sが回転不足をとられないのは
    おかしいのですね?
    4Sと特定しているので動画を見てみましたが、DGは
    あきらかにありませんしURも許容範囲だと思います。
    GOEは軽微なツーフットでのマイナスだと思います。
    それで−3をつけているジャッジもいてこの点では
    お祭り試合でも厳しいジャッジいるなと感じました。
    テクニカルパネルは微妙な回転のジャンプは動画判定します。
    おっしゃってるフィンランディア杯の回転不足を受けている選手の動画を見直しましたが、URどころかDGがついても
    おかしくないジャンプもありました。
    しかし、ここでもきっちり動画判定での結果だと思います。
    ジャッジングシステムをしっかり学ぶことは見る側としては
    大事なことだと思いますよ。

  • 21
    くりゆき  2017/10/08(日) 16:53:01  ID:138cf210c

    昨季は、その前年に比べ本人比で
    全体的にスピード抑え気味?
    体力配分考えてるのかな?と感じていましたが、
    今大会はスピード全開って感じでびっくりしました。

    今期はこの配分で行く気なのかな?フリーで4回転5回とか正気の沙汰じゃないけど、今の男子のレベルじゃクワド4回をクリーンに決めても優勝は出来ないと踏んだのかな。
    男子の上位クラスは無理して怪我をしないか心配です。

  • 22
    つらら  2017/10/08(日) 16:56:55  ID:88ba755e1

    野球でも「えっあれがストライク?」などと際どい判定があったり、審判によって微妙にストライクゾーンが違ったりということはよくある。ジャッジが全て正しいとは思わないが、
    フィギュアの回転不足などはそれ以上に素人では判断は難しいのではないだろうか。

    昌磨君はアジア大会で生観戦しましたが、最終Gのなかでも滑りが上手いと素人ですが凄く感じました。
    スピードが落ちることなくステップをこなしたり、足裁きの上手さというか・・目が離せない感じで
    TVで観るのとは印象が違いました。巧みなスケーティングから繰り出す4回転というのがジャッジから高評価をされているのかなと個人的に想像してます。

    今回は靴を変えたばかり?というのもあったのでしょうか。
    まだ自分の足に完璧に馴染んでいなかったのかも。(^-^)

  • 23
    あぶらげ  2017/10/08(日) 17:10:37  ID:01e1b38bd

    コンボ券を1枚余らせてしまったのは、勿体無かったですね。最後の3Sでリカバリーするのは、今の振付だと難しいのかな?
    靴の調整、うまくいくといいですね。

    桜さん。
    画面を通して見るのと現地で実際に見るのとでは、
    かなり印象が変わる事がありますよ。
    私もジャッジの資格がない全くの素人なので本当のところは分かりませんが、ネイサン選手との加点の違いは、画面では伝わらないスピード感や、ジャンプまでの助走の距離や入り方と言ったものなのかなと思いましたが、どうなんでしょう?資格をお持ちの方に、私も聞いてみたいです。
    ただ。
    「今後こういう採点が続くのならもう宇野選手の演技を見るのを拒否したい」と言うのはちょっと的外れのような・・・。
    もし、本当に不当なジャッジがされてたなら、桜さんが拒否するべきは、そんな不当なジャッジをするジャッジで、宇野選手の演技ではないと思うのですが・・・。
    でも、わざわざ自分の信頼や評価を下げてまで、特定の選手に肩入れするジャッジなんて、なかなかいらっしゃらないと思いますけどね。

  • 24
    グリーンカード  2017/10/08(日) 17:32:06  ID:d7e094f20

    宇野選手の回転不足については禁句だよ!
    ぼっこぼこにされちゃうからね。
    実際、皆怪しいと思ってるんだけど言えないのよね、スケオタ怖いし…。

  • 25
    もも  2017/10/08(日) 17:33:39  ID:33e5d55b7

    自爆演技はむしろここでやっておいて良かった
    次はまた良い演技のために宇野選手も頑張るんじゃないかな

    でも表現とかふりとかこれからなんだろうけど個人的にはこのプログラムはいつも通りすぎて何かピンと来ない
    この路線を宇野選手は極めるのかもしれないけど前のプログラムの方が好きだったかな

  • 26
    tamaco  2017/10/08(日) 18:28:53  ID:07c5584e7

    現地でみましたー。5クワドって大変なことなんだとあらためて感じました。でも信念もって精進しようとしてるんだし、なんか、ゆっくりと見守ろうと思います。
    現地観戦したかたが書かれてますが、しょうまのスケートは現地で見るとそのすごさがわかります。スケーティングがキレイで伸びがすごい。テレビでは画面の切り替え激しいからその良さが伝わらなくて残念だけど。高いところから何人もの選手の演技を見てると余計にわかってしまいます。PCSのことをあれこれ言われることはないと思う。ジャンプ決めろやーと思いながらも、やっぱりスケーティングにストレス感じないほど滑らかだったしスピードも一番あったですし。あれこれ批判はいいのですが、スケーティング技術は明らかに凄いと思います。

  • 27
    さなえ  2017/10/08(日) 18:46:28  ID:26d66fac0

    桜さん
    いつも羽生選手のコメント欄などでお見かけしています。
    羽生選手にはどのような時も暖かいコメントをされていますね、
    でも残念ながら宇野選手のカテでコメントされる時は、必ず同じ様な批判ばかり。回転不足だの両足着氷だのと言っては、点数がおかしいと。でも結局、いつも論破されてませんか?或いはみなさんに全く相手にされていないか。
    そして、言いたい事を吐き出したら気が済むのか、反論にはだんまり。まあ典型的な宇野選手のアンチですね。
    それに同調する人もなんだかなぁと思いますけど。
    ジャッジでもないあなた方が言っても、所詮アンチコメントにしかなりませんよ。自分の見る目が絶対に正しいと思うなら、ジャッジの資格をとってから言ってはどうでしょうか?そうすれば皆さん少しは聞く気にもなりますよ。
    まあ、そんな時間があるなら、贔屓の選手を応援してたら良いし、宇野選手を見たくないなら、黙って見なければ良いだけですよね。

    宇野選手は羽生選手いわく「世界で一番安定している」と言うことなので、今回のミスは本当に珍しい事だと思いましたが、高難度のプログラムではこういう時もあります。しかし、ジャンプが不調であっても重厚なスケーティングはさすがです。ご本人も言ってるように、必ず今後に生かされていくはずです。頑張って下さい。

  • 28
    グリーンカード  2017/10/08(日) 19:58:05  ID:d7e094f20

    でも考えようによっちゃあ、ちゃんと回転している選手より、亜子さんが言う許容範囲内(完全には回りきってない)の宇野選手の加点の方が高くなるって、どうゆうこと?まずきっちり回りきってからの加点でしょ?って思っちゃうな。(変な採点法!)

    宇野選手、今までは2番手3番手だったけど、今は羽生を超えた!て言われるまでになったのだから、ジャンプはちゃんと回りきって欲しいな、変ないちゃもん付けられないためにも。もうすぐ彼が世界王者になるんだからね。

  • 29
    ほし  2017/10/08(日) 20:36:30  ID:4b7ff6f39

    今回はチーム戦ですね。すでに平昌の団体出場が決まりましたので、
    いい経験だと思います。ダンスのかなクリの頑張りも凄かったです。

    チームに貢献したいとしきりに言ってましたので、本番の団体戦は
    期待できるかも⁇ショートかフリー担当か解りませんが…
    どんなにきつくても、最後まで落ちないスピードはスゴイですね。。

  • 30
    葉牡丹  2017/10/08(日) 20:38:39  ID:c90f7c745

    宇野選手、少しジャンプの跳び方が変わったかも。フリーレッグの処理が綺麗になってる。

  • 31
    りり  2017/10/08(日) 20:54:00  ID:bacac92c9

    ジャンプは残念だったけど、やっぱり所作が美しいと思いました。コンビネーションが一つもなくても、美しい演技でした。
    ネイサンなんかもまだまだ荒削りな感じだし、滑りの滑らかさや伸び、腕の使い方はかなり秀でているなというのがこの演技に対する第一印象です。

    これで厄落とし完了ですので、オリンピックも楽しみです!

  • 32
     2017/10/08(日) 21:09:12  ID:c18d8ed27

    えっ、ネイサンの所作は美しいと思うよ、緊張してたけど
    上半身、腕の使い方も。特に荒削りとは思わないな
    スピードが落ちない滑り、SSが抜群な宇野君は
    私も目の前で見てびっくりした。
    パトリックさんに次いで上手いと思う。

  • 33
    りり  2017/10/08(日) 21:27:34  ID:d71e52cc2

    >グリーンカードさん、桜さん
    まぁ、アンチさんに対してコメントするのも何ですが一応…
    アイスジュエルズというフィギュア雑誌で、ジャッジ資格のある方がジャンプについて言及されていました。「選手は踏切の際に既に回転し始めており、空中ですべて回っている訳では無い。踏切の動作がジャンプの始まり。」アンチお得意の回転不足どーのこーのは、どうにか悪い所を見つけるための苦しい悪口です。それが広まってしまったのは本当に残念です。
    ま、見たくないのなら見なければ良いでしょう。好きな選手のみを応援すればよし。わざわざ批判をすればあなたの人としての評価が下がるだけですので。

    >咲さん
    人それぞれ感じ方は違うと思いますが、私はそういう部分でPCSに差が出ていると思います。

  • 34
     2017/10/08(日) 21:34:52  ID:c18d8ed27

    はあ、そうですか
    まあ、人の感じ方は様々で
    ぶっちゃけ昔からJOは日本の為の花試合ですから。
    これも個人的感想ですね。

  • 35
    りり  2017/10/08(日) 21:52:10  ID:bacac92c9

    >咲さん
    私はまだまだ荒削りだと思いましたが、昨シーズンのPCSの伸びが表すとおりかなり滑りが綺麗になったなとは感じております!もともとバレエをやっていたこともあって、型ができていますし。

  • 36
    グリーンカード  2017/10/08(日) 22:05:20  ID:d7e094f20

    りりさん。どうゆうこと?
    >選手は踏切の際に既に回転し始めており、空中ですべて回っている訳では無い。踏切の動作がジャンプの始まり。
    だから何?
    ジャンプ始まりじゃなく着地なんだよね宇野選手の難点は。
    りりさんは宇野選手のジャンプのおり方が他の選手と違うと思わない?

  • 37
    7SIX  2017/10/08(日) 22:06:47  ID:8082771ec

    なになに、日本の大会だからっていう新手の陰謀論なのかな

  • 38
    りり  2017/10/08(日) 22:13:06  ID:bacac92c9

    >グリーンカードさん
    私は思いませんね。
    スローで見ても気になったことはないです。
    逆にあなた方が何を基準に回転不足と仰っているのか分からないです。ジャッジはプロですから、回転不足の選手にはそのような判断を下すと思いますよ。

    ちなみに私が言いたかったことは、4フリップに対するアンチのいちゃもんについてです。

  • 39
    グリーンカード  2017/10/08(日) 22:32:37  ID:d7e094f20

    許容範囲内の回転はしているのでジャッジはURをつけないんだよね。だから減点されないのは解かる、回転不足にもならないのも解かる、だけど加点貰うってのがねちょっと、回りきってる選手と比べると不公平かなと思うのですよ。でもそうゆうルールなので宇野選手が悪いわけではない。と思ってますよ。

  • 40
    りり  2017/10/08(日) 23:27:23  ID:bacac92c9

    >グリーンカードさん
    思うのですが…
    私が今まで見てきた限り、宇野選手は回りすぎの方が多いと思いますよ。特に、フリップやトーループです。今回のサルコーは少し怪しいかなとも思いましたが十分許容範囲内です。
    それに、昔から回転不足の判定を受けることもほぼありません。
    プロではないので分かりませんが、少なくとも私にはきっちり回りきってるように見えます。また、入りを難しくしたりと工夫もされているので加点されるのは当然でしょう。

  • 41
    あぶらげ  2017/10/08(日) 23:35:31  ID:01e1b38bd

    グリーンカードさん。

    私は素人なので回転が足りてるかどうかは分かりませんが、グリーンカードさんがおしゃるような「きっちり回りきってからの加点」と言う考え方もあるのかもしれませんね。
    ルール改定もちょいちょい行われていますので、今後そのような意見が連盟やコーチ、選手から多数出てくれば改定されるかもしれませんね。
    個人的には、助走をたっぷりとってきっちり回りきったジャンプより、回転が多少足りなかったとしても、難しい飛び方のジャンプ(例えば羽生選手のイーグルサンドの4Sのような)の方に価値や魅力を感じてしまいます。
    感じ方は本当に人それぞれなので、万人が納得するルール作りは難しいのでしょうね。
    現行のルールに則ってきちんとジャッジを受けてる選手に文句をつけるのは、グリーカードさんのおっしゃるように「変ないちゃもん」でしかないと思います。グリーンカードさんもそのような変ないちゃもんはスルーされた方が賢明かと思います。
    それと、管理人さんが「フィギュアスケート研究所」と言う技術や採点等について意見交換をするスレッドを設けて下さっているので、この手の内容はそちらに書かれた方がよろしいかと。

    そう言う私もスレチの投稿ですね。失礼しました。

  • 42
    まゆ  2017/10/09(月) 01:06:58  ID:67aa82ab3

    いちいち、宇野くんのとこまで来てうるさいなあ。回転不足だとか一体何がしたいん?見なければいいだけやん。

  • 43
    名無SEA  2017/10/09(月) 01:50:17  ID:1b0556bb9

    所詮は影響力ゼロのド素人が空想で言いたい放題書き込んでるだけですから。選手本人もおそらく見てないだろうし。
    大目に見てあげましょう。

  • 44
    焼き豚  2017/10/09(月) 04:24:47  ID:9674f6685

    宇野選手の場合は回転不足ではなく、どっちかというとオーバーローテですね。着氷が乱れるときは大体回転過多です。
    まあ、宇野選手に限らずたまによく聞く「回転不足が見逃される」というコメントを見ますが、「見逃されてる」と思ったことは私はほとんどありません。たしかに試合によって、テクニカルコーラーが厳しいなと感じるものもあります(4分の1回転の猶予がないんじゃないかな?と感じるもの)が、でもそういう厳しいコーラーの試合は一貫して全ての選手に厳しいし、それはそれで平等なジャッジといえると思います。
    ネットではあたかも真っ当そうなコメントが並んでいるので、知らぬうちに実際のルールにはないアンチが設定した独自ルールが、あたかも正式のものように吹聴されているので、変な情報に惑わされている人が多いのかもしれませんね。とくに選手のジャンプの癖を指摘してどうのこうのいう人おりますけど、goeの採点項目に癖がどうのとはないので、点数には関係ないです。宇野選手の場合ジュニア時代にあった手の癖とかがよく攻撃対象になってましたが、手の癖でgoeのマイナスになるとはどこにも書いてないんですよね。
    goeの違いは回転の問題ではなく(回転はあくまでも回転不足などの判定にでる)、主に着氷だとおもいますよ。同じgoeがプラスでも1点台のgoeと2点台のgoeでは着氷の流れが若干違います。同じように綺麗にとんでいるように見えても着氷が若干つまったり、流れないと2点以上のgoeはでないように見えます。最近の試合ではテクニカルパネルが画面にでたりするので、実際自分で見てみてgoeを想像しながら、演技をみると少しづつ鍛えられてくるかもしれませんね。結構おもしろいですよ。演技見ながらgoeを想像するのは笑
    ちなみに、今回はさすがにジャンプミスが多かったのでpcsが90をきりました。クープトプランタンで92になってから世界選手権で94、国別で92、ロンバルディアで92と高値安定だったのですが、今回は88と4点も下がったわけです。ちゃんと演技に見合った点数になってるんですよね。
    ジャンプミスが続いたものの、演技全体としてはそこまで悪い印象はないし、とりあえず初戦の厄落としを今年はジャパンオープンでやったということで、落ち込むだけ落ち込んだら気分を入れ替えて、スケカナにむけて頑張ってほしいとおもいます。

  • 45
    グリーンカード  2017/10/09(月) 06:13:05  ID:f26fc690b

    そうでしたか宇野選手のジャンプは回り過ぎているんですね。
    だから、ぐりおりに見えるんだ。
    りりさん 、焼き豚さん教えて頂きありがとうございました。
    よく動画みてみます。

  • 46
    グリーンカード  2017/10/09(月) 06:46:14  ID:f26fc690b

    焼き豚さん
    回転不足に4分の1の猶予があるという事は、回転し過ぎにも猶予ってあるんですか?

  • 47
    もも  2017/10/09(月) 08:20:59  ID:75ae4aeec

    うーんパトリック選手と比べると宇野選手の滑りはやっぱりまだまだだなーと感じます
    やっぱりつなぎやクロスも見劣りしてしまうし
    パトリック選手は生で見て衝撃的な滑りでした

    でも宇野選手の方が上半身の動きは綺麗だなと思います

  • 48
    MIWA  2017/10/09(月) 10:30:00  ID:793734ad9

    宇野君のこうゆう崩れ方最近では珍しいですね。
    あまり見た事なかったので、でもこんな事もありますよ。
    それに構成を上げて来てる訳ですしこれからこれからです。
    今回見てて思ったのは、ネイサンもですが4回転を増やすという事はリスクが凄いと思いました。「当たり前ですが」
    失敗が1本ぐらいならなんとか全体のプログラムに響かないかも知れませんが、こう何本も失敗したらプログラムどころかジャンプばかり目がいきます。
    羽生選手もそうですがやっぱりジャンプを失敗しない様にしなければ5本入れるという事はリスク大きなと改めて思いました。
    宇野君の凄い所は最後までスピード感がある所とスピンも上手い、これで厄落とししたと思ってグランプリシリーズ頑張って下さい。

  • 49
    サヨ  2017/10/09(月) 13:27:35  ID:d51d3eb9c

    ジャンプはボロボロでしたが、戦略としてめいいっぱいやるのは悪くないんじゃないでしょうか。
    この後はジャンプの精度もそうですが、表現のほうもきっちり練り上げてくれるのを楽しみにしたいと思います。

  • 50
    だら  2017/10/09(月) 16:33:45  ID:72f37ada9

    気になったので一言

    ここ、影響力なしのド素人しかいない掲示板ですよね?
    自分が否定された気になってかっとしちゃうのかな。

    ジャッジ資格のある人はまずこんなとこにはレスしないでしょうし、ド素人同士が意見を交わす場で、自分が気に入らない書き込みをそんな言葉で否定したら滑稽なだけですよ。

  • 51
    マキ  2017/10/09(月) 17:20:03  ID:c3f2e0c3b

     日本チームに貢献しなければと思うと別次元の緊張が
    加わるのでは。日本の観客数はすごいし、その中で自分
    の役を演じきるメドベデワみたいな選手は、根っからの
    パフォーマーなのだろう。別に彼女のファンではないが、
    やはりすごいと思ってしまう。
     昌磨君は周囲の期待が大きくて大変だろうが、重圧に
    負けずに成長し続けてもらいたいです。

  • 52
    グリーンカード  2017/10/09(月) 18:19:20  ID:f26fc690b

    あぶらげさん、ご意見いただきありがとうございました。
    ”研究所”は知ってますが、あそこは何か堅苦しくって、頭の回転悪い私は付いて行けそうにありませんので遠慮させて頂きます。

    いちゃもんもたまにはスルーしないで、相手にしてくれると嬉しいです。私のコメントはここではいちゃもんですから…。でも色々意見して頂いた方々ありがとうございました。
    ジャンプのぐりおりは、回転不足の時だけでなく回転過多でも起こる。と、いうことが解かったのでスッキリ!

    でもやはり、ジャンプの加点は、不足でもなく過多でもないものに付けるべきだと思います。

    それから、羽生選手のイーグルサンドジャンプは回転が不足気味だったら、やはり価値は今よりも半減すると思います。
    あれは、完璧ジャンプにイーグルを付けられるっていうとこに、価値があるのだと思います。

  • 53
    焼き豚  2017/10/10(火) 02:19:55  ID:b86958206

    46番 グリーンカード様
    レスが遅くなってすいません。回転しすぎに「猶予」ってもの
    はないですね。そもそも回転しすぎて着氷するとその回転をとめるために膝でこらえた着氷になったり、前のめりのシェイキーな着氷になったりするのでGOEに関係してくると思います。
    膝で若干こらえたくらいのものならそんなに-にはならないかもしれません。多少前のめりの着氷でもGOEは1点ちょっとくらいのマイナスじゃないかな??両足でのステップアウトならGOEは2点以上マイナスはされるとおもいます。
    そもそもGOEの採点項目には8つほどあってその2つがみたされると+1、4つで+2、6つで+3です。±は相殺されるのでマイナス項目は一つあっても+が3つあれば結果的には+のG0Eをつけるジャッジもいたりします。
    ジャンプの入りにイーグルをつけたり、カウンターをつけたりしてとぶのもこのGOEでの+要素を稼ぐためですよね。
    回転の4分の1ルールを完全撤廃してしまうと、女子のセカンドジャンプなんかはかなりきびしくなってくるんじゃないかな?そ
    あとたしかこの4分の1回転の猶予は着氷だけでなく離氷にも
    あったはずです。ただ離氷の場合は着氷のときのようなスロー
    判定はせず、ノーマルスピードのみの判定のようです。
    4回転といっても実際に空中で4回転してることはなくって、
    エッジ系のジャンプは離氷のときにやはり多少はプレロテしないと無理みたいですね。プレロテ完全撤廃して、離氷もスロー
    再生でのチェックとなったら、おそらく4Sは絶滅するとおもいます(笑)
    宇野選手のジャンプについていうと、彼の場合空中で回転をとめずにおりてくることが多いので、必然的にひざでこらえた
    ジャンプが多かったです。そのおり方はフリーレッグの処理にも影響していたとおもいます。
    あまりにも膝でこらえたジャンプが続くと、将来的に膝を痛めてしますリスクや、やはりGOEにも関係してくるので、今年の夏にもシカゴにわたってその辺は強化してきましたね。4F
    と4Tの質は上がっているとおもいます。
    まだシーズン始まったばっかりなので、わかりずらい部分もあるとは思いますが、その部分も含めて楽しんでいけたらなと思います。

  • 54
    ほし  2017/10/10(火) 07:02:01  ID:e02de49d8

    焼き豚さんの「4Sは絶滅」で思い出しましたが
    小塚さんが綺麗な4Sを跳ぶ選手が少ないと言われてます。
    理想の4Sはミハル選手だそうです。他選手も問題ないとのことでした。

    小塚さん番組でも、ジャンプやステップを解りやすく解説されてます。
    あぶらげさんが書かれたようフィギュア研究所も詳しい方おられます。

  • 55
    グリーンカード  2017/10/10(火) 18:14:52  ID:2b5934ba5

    焼き豚さん、色々ご説明有難うございます。
    GOEの付け方にも疑問があるのですが、この辺で終わりにします。

    私の疑問に真摯に受け答えしていただいた方々有難うございました。

  • 56
    赤毛のアン  2017/10/10(火) 21:35:20  ID:0224e5b21

    正確なスコア面の読み取りや技術・GOEなどに関心を持ち、意識が向上される方が一人でも増える事は喜ばしい事ですね。私も疎いので凄く勉強になります。

    たまアリの青白のリンクカラーとシンクロして衣装が美しく映えて綺麗です。ちょっと過度かなと感じていた首、肩周りの金の装飾は、見慣れて来たせいかもしれませんが、演技の雄大さに合ってるんだなと今回思いました。
    ジャンプミスが多く、相当悔しがってるでしょうが、前回試合で4Lo以外は成功させて滑り切っているので、このままの構成でも安定させればGPFには行けると思います。JOでの失敗はロンバルディア杯の後に靴を新しくして練習が十分に出来なかった事が主な原因でしょうから、消耗の激しい靴の装備・メンテナンス、試合に合わせた調整もひと仕事になります。これで泣く事のないよう祈っています。演技自体は益々良くなって来てると思いました。

    気になるのはジャンプのミスでプログラムの魅力が損なわれる事。

    ここに来ても振り付けがちょくちょく変わり完成されていない事。
    まだ振り付けと曲がしっくり合っていない箇所があります。あれこれ迷っている時間が勿体ないので、専門家に演技指導を受けられるなら
    受けてほしいのですが。(無理かな~)有名な曲だけに、曲のイメージを確実に捉える振り付けにして、物語を十分理解した上で表情、指先、目線まで意識して表現しなくては、観客に伝わりにくい。振り付けの幅が少ない。詰めの甘さ・・これは、他の選手のプログラムと比較するといつも感じる点です。表現にもう少し意識を持って行った方が
    逆にジャンプも安定する気がしますけどね。素人の安易な感想ではありますが。スケカナも頑張って。

  • 57
    みち  2017/10/11(水) 16:00:28  ID:314eb5c94

    宇野選手のジャンプを擁護しているコメントがありますが、それでもボーヤンやネイサンのジャンプをみると空中で4回きれいに回りきっているので宇野選手の4回転とは全然質が違うのが解る。
    彼らが回りきっていないときはアンダーがきっちり取られたり、ちょっとつまったりしただけでマイナスが取られたりと正しい採点がなされている。なので宇野選手の4回転にGOEがつくのはよく解らない。今の時代いくらでも映像を比較出来るので擁護には限界があると思う。

  • 58
    ほし  2017/10/11(水) 17:01:50  ID:cbb06a7a9

    アンさん 今回は表現に重点おいて滑りたかったのではと考えます。
    なのでこのままの構成で頑張るよう。靴の代え時期もいいと思います。
    とても大事な「全日本」は代えなくてすみますね。その後に修行あり。

    私的に振付けは前回の方が好きです。スケカナでの演技が楽しみです。
    攻める!!!ビックリマークが増えたので(笑)強い気持ちで攻めますね。

  • 59
    りり  2017/10/11(水) 19:58:24  ID:258efd0b4

    あーだこーだ言ってる人がいるけど、
    最近よく思うことは、ジャッジに気に入られるのも選手の魅力や実力だと思うんだよね。

  • 60
    焼き豚  2017/10/12(木) 00:48:26  ID:852695c73

    着氷時に回りきってないとアンダーローテとられるのは当たり前ですよ(苦笑)
    宇野選手でも着氷時に回りきってないとアンダーローテは取られてます(去年のグランプリファイナルのショートかとね。)
    そもそもネットでアンチが作った検証動画などがあったりしますが、それ自体が特定の選手を下げるために作られたものが多いです(下げるためというより下げたいために作られてるといっても過言じゃない)
    あと、よくアンダーローテをエッジで言及してくる方もいますが、実際はエッジではなく、着氷時の身体の向きで判断しているようですよ。離氷の定義も間違って捉えている方も多いようです。
    そういう意味で、「実際のルール」とは違う独自のルール設定がアンチによってされており、その情報をもとに検証している人も多いでしょう。
    ただ、実際のジャッジ運用なんて、普通の視聴者がわかっているわけはないので、ジャッジシステムについて言及している書籍を読みあさったり、ジェイスポでジャッジ資格の方の解説バージョンをわざわざ視聴したり、マニアックな資料集めをしないと普通の人間は知るはずもないことなので、ルールについての誤認は多少は仕方ない部分はあるかもしれません。
    同じジャンプでも選手によって個性は違うし、自分にとって好きなジャンプというものはあって当然だと思います。(ちなみに、私は四回転ルッツで一番好きなのはボーヤン選手のジャンプです)
    ただ、個人的な好みのジャンプを言及することと、それ故に自分が理解できない部分を「不可解採点」と切り捨てるのは全く別のことです。
    私もジャッジではないので、全てのことに理解できるわけではないですし、よくわからない採点の仕方もあったりしますが、そういう場合は「自分はまだ勉強不足なんだ」とおもって上級者に質問したりします。そういう場所としてはフィギュアスケート研究所なんかはとってもよい場所だとおもいます。(答えていただける方は、びっくりするくらいの上級者です)
    「不可解だ」「不正だ」と切り捨てるよりはそちらのほうが、自分の勉強にもなると思うし、間違ったルールに振り回されて頭を悩ませてみることも少なくなり、ストレスは軽くなるんじゃないかな??
    実際のスピードやジャンプの幅とか高さなんて生で見ないとわからないから、行きやすい試合に足を運んで生観戦もいい勉強になるかも。
    といっても、日本で開催される公式試合は凄い倍率だなので、ほとんどとれませんが、、、(泣)
    ジャパンオープンなんかはチケットとしては取りやすいですけど、かなり高額で、金額の壁はあるかもしれない(泣)でも、去年は私も現地でジャパンオープンを見ましたが、やはりテレビではわからないものが生観戦ではあるなと感じました。
    できるだけ現地観戦したいのですが、ちょっと体調の問題で遠征禁止状態なので、現地観戦者の方のコメント、大変重宝しております。
    NHK杯、グランプリファイナル、全日本選手権も現地観戦できる幸運な方がの感想楽しみにしてます(笑)

  • 61
    赤毛のアン  2017/10/13(金) 02:38:33  ID:20c75f6c0

    ほしさん、ありがとうございます。まだ本戦前なので
    気にし過ぎず、どっしり構えて見守ろうと思います。

    2015夏季合宿での旧トゥーランドットの通しの演技を
    覚えていらっしゃいますか?後半になる程ヘロヘロ状態でしたが
    私もまだ、今観てもあの振り付けの方が好きです。
    特にGPFは昌磨君の滑りの瑞々しさ、感情が伝わる表現、
    音楽との一体感がありましたよね。

    とは言え、この新トゥーランドットも去年同様、ブラッシュアップされて、しっくり曲と噛み合っていい作品に仕上がると信じています。
    その過程も楽しみたいと思います。応援頑張りましょう~

    懐かしいところで練習着での旧トゥーランドットの
    映像貼っときま~す♪ 昌磨くん曰く、笑っている時はきつい時~

    https://www.youtube.com/watch?v=e6lyb_oBW1k
    (Show max-14 へろへろパンダの夏合宿 )

  • 62
    いーびる  2017/10/13(金) 09:39:05  ID:6fb403b1e

    クワドを何回も入れる構成は成功したらいいスコアが出るけど、失敗すると一挙に印象悪くなるんですね。
    昌磨選手のプロだけでなく、羽生選手や、ヴィンセント選手などなど他の選手の演技でも同じことが言えますが。
    スポーツなんだから高難易度の技に挑む姿勢はあるべきですが、昌磨選手には並外れた表現力があるので、そちらもドヤ状態で見せて欲しい。
    ジャンプに振り回されないように構成落として、すこし余裕持って演技したら印象かなり違うのではないかと思いますが…。ファンとしては昌磨選手がドヤ顔で演技するプロが見たい。特にドヤステップとか。
    でも、昌磨選手自身が今年も『攻める!!!』と言っているのだからこれでいいのでしょうね。まだ守りに入るのは早いですね。
    次回のトゥーランドットを楽しみにしています!

  • 63
    pochabara  2017/10/14(土) 00:11:07  ID:911764548

    ジャンプの調子が悪いといっても、本番には上手くまとめてくるだろうとどこかで期待していました。
    最初の4Loがきれいに着氷したので、やはり心配しなくてもよかったか…と思ったところミスが続いて残念でした。
    今回は靴の問題があったとか。それって本当に辛いでしょうね。
    次はこれ以下ということはなく修正しグランプリシリーズでは見違えるような演技が観られると信じています。
    昨シーズンのロコ、最初は曲が強くて表現が難しい、宇野選手に合わないんじゃないかと思っていたのに見事に演じきったので、今シーズンもやってくれるでしょう。
    ファンは心配し過ぎずに応援を頑張りましょう。

    そうそう、高速スピンとクリムキンイーグルも観れて嬉しかったなぁ。

  • 64
    桔梗  2017/10/15(日) 00:25:39  ID:9257dc944

    ジャンプこそ今回は調子が悪かったようですが、StSq もスピンも安定して高いレベルの評価をもらっていてさすが!
    昌磨くんは、シーズン中試合が進む中で、技術も表現もしっかりと自分のものにしていく選手なので、SP,そしてこのFSのプログラムとも完成がとても楽しみです。
    以前とはまた趣きが違うトゥーランドットですね。
    ミスしてもいつも果敢に攻める姿勢が、アスリートらしくて見ていて気持ちがいいです。
    クラシック曲やオペラが本当によく似合います。
    テノールの声質には昌磨くんほど似合う選手は日本ではあまりいないかも・・と感じます。

    試合では、クワドの種類、本数とその出来栄えがどうしても勝敗の鍵になるだろう今の男子シングル。
    一度ジャンプのリズムが狂うと建て直しが難しそうなところは、どの選手にも言えることかも。
    皆さん、とにかく怪我に気をつけて、どの選手も最高のパフォーマンスで戦って欲しい今季です。